понедельник, 20 июня 2016 г.

Коммерческий скрап или что будет дальше?

Приветствую!
Сегодня, я спрыгнула с облака, где пасутся единороги поедая радугу и какая алмазами, и готова поделиться этим постом, идея которого зрела вот уже год.
Но я всегда откладывала, то то, то это...но буквально за неделю сразу несколько пабликов и блог 1000moments.ru затронули эту тему и я поняла - посту быть!
Предупреждаю сразу, я буду резка, сурова и возможно довольно жестко напишу про многие вещи...поэтому если вы ранимые и с тонкой душевной организацией,  то не идите под кат!
Ибо там будет ЖАРА)))



Ну а кто у нас смелый, тот остается и читает)))

Оговорюсь сразу, я в скрапе уже 7 год, из  них 5 лет это коммерческий скрап. То есть через два года творения для себя и своей семьи, я вдруг посчитала, что мое мастерство уже на достойном уровне, тем более рассматривая мои семейные альбомы, многие захотели также задокументировать историю своей семьи, я стала брать заказы.
НА АЛЬБОМЫ.
Открытки я делала по чуть-чуть, считая это делом несерьезным и прикладным.
Я делала альбомы 30х30 и года два считала, что это вообще единственный формат. Сейчас, конечно смешно, но было время когда я думала, что альбомы бывают лишь 30х30, 20х20 и 15х15! Ведь производитель делает бумагу именно такого размера! И большим откровением стали две вещи - альбомы разного формата и альбомы с ПУСТЫМИ подложками под фото.
Когда у меня появился первый заказ на такой альбом, у меня был ступор. Реально))) я долго искала вдохновение и нашла его у Агнешки (кстати уже тогда моя страсть к минимализму начала проявлять себя, но был в моде Винтаж и всеобщий любимец Шебби Шик), кстати до сих пор польский скрапбукинг для меня источник вдохновения и новых идей для творчества.
Ну так вот в в 2009 году я сделала свою первую работу, а точнее начала делать альбом для мамы и делала его 3 ГОДА! Учась, переделывая и познавая новое.
В 2011 был первый заказ, честно вспомнить могу только большой заказ на открытки и первый альбом. С фото, конечно. Конечно 30х30, конечно на 10 разворотов...
И за совершенно мизерную сумму. Она мне даже материалы не окупила. Зато я поняла многое, в том числе начала читать о хендмейде, как бизнесе и ценообразовании.
Поняла, что надо брать предоплату и что теперь я работаю по другому, сейчас во многом принцип тот же, только наценка за опыт, сложность и уникальность больше.

А и еще, когда я начинала, считалось, что на заказ делают только альбомы, свадебные аксессуары и праздничные открытки. Именно в там порядке значимости в сфере русского скрапа. То есть СКРАП=ФОТО.
Об этом я также говорю вот в этом посте)))
Ну и само собой подразумевался ОПЫТ. То есть наделал для себя и семьи, встал на ноги, как мастер и вот тогда...
И никто особо не думал, что хобби надо окупать. Приходили, чтобы делать альбомы для своих детей и семьи. Именно, как хобби. Ведь никто не требует от мужа, чтобы его рыбалка обеспечивала круглогодичную поставку рыбы на весь район.

Ну так вот, я училась, выходила замуж, потом работала и потихоньку скрапила. То есть заказы были, но это было веление души и как бы вызов самой себе. Мне нравилось, что мне доверяют самое ценное - счастливые воспоминания. И старалась  выложиться и превзойти себя. Я начала ходить на мк, училась и училась. Открыла стиль микс-медиа, влюбилась в него))) познакомилась с моими любимыми девочками и поняла, скрап это большая тусовка, дружба и новые открытия. 
А в 2014 году, имея за плечами 2 года фриланса, я устроилась дизайнером в мастерскую и скрап магазин и сполна поняла, что такое пахать))) я всерьез занималась логистикой и множеством других вещей, доросла до должности зама директора и начальника отдела. 
А потом случился кризис и много обстоятельств, в том числе и здоровье, по которым я ушла.
За эти 1,5 года я не скрапила на заказ от слова совсем, открытки не в счет. Моя работа была совсем в другом.
Кстати именно на работе, познакомившись с нашей новой сотрудницей Настей, я узнала две вещи - сейчас все делают блокноты, МС и обложки на паспорт и скрапом зарабатывают.
Вот только понятие скрапа изменилось... от слова совсем...

Теперь девочки узнав только что за красивые принтованные бумажки продают, сразу же искали мк как шить блокнот и делать МС. То есть все изменилось!
Теперь ты уже не должен был нарабатывать себе имя участвуя в челленджах, попадая в ТОП и завоевывая призы. Нет, теперь главное купить 1 набор бумаги и завести ак в инсте и  СРАЗУ, заметьте СРАЗУ же начать клепать на продажу. ПОФИГ, что нет опыта, пофиг что о композиции и сочетаемости цветов никто не знает, пофиг на аккуратность и авторский почерк. Нет, мы нашьем блоков, а лучше просто вырвем из готовых, обтянем обложку, приляпаем рамочку Хольца (многие девы даже не в курсе кто это...) и на продажу! Главное сразу все окупить! Вот именно эта странная, непонятная идея... С КАКИХ ПОР ХОББИ ДОЛЖНО ПРИНОСИТЬ ДЕНЬГИ?! 
Оно должно радовать!!!!!  Но нет, сейчас когда скрап стал популярным и я говорю что занимаюсь им, многие сразу говорят, да, знаем - ты МС делаешь. А когда я говорю нет, я делаю АЛЬБОМЫ, они так удивляются, ведь скрап это блокноты, МС и небольшие буквально формата А5 альбомчики с местом для фото, а еще лучше просто обложки и пустые листы.
Когда я говорю, что оформляю свадебные, семейные и детские фото в альбомы, мне говорят: ааа, наем - ты делаешь Беби буки!! Нет, я делаю альбомы...

Когда я столкнулась с этим не раз и не два, я завела себе инстаграм и тут мне открылось многое....буквально сотни и сотни "скраперш бизнесменш" выпали мне по тегу скрапбукинг...
Это был воистину вечер открытий.
Я узнала, что многие мои масткра любимы имеют от силы 3000-4000 подписчиков, зато девы которые клепают однотипные блокноты и беби буки - 100000!
Как?! Как, это произошло?!
Куда делось творчество, вдохновение, поиск себя?
Когда скрап стал полностью коммерческим?!

В блоге 10000Moments.ru в комментах прозвучала, что скрап дизайнерский и коммерческий это две стороны одной медали, я не согласна. Я считаю это две взаимно удаляющиеся друг от друга бланеты. Каждая со своими спутниками и каждая совершенно разная.

Дизайнерский скрап это сейчас зачастую мастер классы и курсы.
Коммерческий это производство.
То есть учеба против готового продукта.

Тем кто делает МС и блокноты им не нужны курсы по композиции, силе краски в микс медиа или простоте линий в КАС, им нужен мк по сборке МС, а они есть и бесплатные, любят они Жанну Скрапландию, которая много раз говорила, что она больше картонажем увлекается, чем скрапбукингом, ну и пользуются популярность мк по простым альбомам, которые легко сделать и повторить, тьфу ты размножить.
Им не интересно познавать новое, они хотят бабла. Потому что скрап надо ОКУПАТЬ!

Что мы имеем сейчас? Тонны девочек творящих в мимишных мятно-розовых оттенках, дай бог чтобы одна две выделялись, остальные как в рекламе кроссовок, когда цвет меняется, а сама модель та же. Как клиенту выбрать? Никак. Цены почти одинаковые, продукт тоже, типа алиэкспресса, где каждый китаец пытается переплюнуть друг друга.

А еще эти мятные девочки думают, что они приносят доход в семью))) ну типа и хобби и денежка...ага, походу у кого-то двойка была по математике.
Посмотришь их цены и волосы начинают шевелиться, причем везде)))
Бедные девочки в такой страстной погоне за прибылью и клиентами, совсем забывают о прибыли... ну то есть они зачастую, особенно новички, особенно сейчас когда конкуренция просто зашкаливает, делаю почти по себестоимости ну и плюс 10-20 процентов. То есть считают только материал и плюсуют к нему 20% и это типа прибыль. Никто из них не учитывает ни трудочасов, ни время на согласование (отдельная тема, напишу про нее ниже), ни блин расходов на ту же коммуналку! 
Нет они окупаю наборчик скрапбериз и наборчик чипборда. Зачастую забывая посчитать клей и картон переплетный.
На выходе получаются мизерные суммы, но нет мятные девочки думают, что они бизнес делают. Они ведь окупают!!! То есть нифига для себя, ни альбом свадебный, ни альбом про первый год, в лучшем случае у королев МС, есть свои МС для своих детей, но право им некогда, они окупают ХОББИ!!! 
И вот столкнувшись с этими мятными бизнесменшами, жующими радугу, нормальный коммерческий скрапер начинает приходить сначала в шок, а потом и более яркие эмоции.
Особенно когда клиенты вдруг, заявляют, что хотят контролировать процесс!
Что ты должен с ними согласовать как минимум 3 варианта раскладки на блокнот или страничку, а они тебе укажут что добавить, а что убрать. 
Нормальный уверенный в себе и своем мастерстве скрапер такого в работе не допускает. Ведь он надеется, что клиенты выбрали его, потому что стиль работ понравился. И если у тебя триста розово-мятных работ, сложно ожидать что будешь делать кроваво-красный блокнот.
Но нет, девочки радостно начинают советоваться и предлагать: а может это кружево? Нет? А может тогда вырубку? Или заменим цветочек? И так три дня подряд, тонна переписки, с блокнотиком на 1200 рублей. То есть мятная девочка плевала на свое время, на трудо часы, на заработок, нет, она утверждает 15 вариант ленточки! Она же мастер и работает на заказ!

Ну так вот, такие девочки ПОРТЯТ клиентов. Они начинают думать, что ты не модельер, а швея. Они нивелируют свое время и себя. И как результат за 1200 выносят себе мозг по-полной и с чувством опустошенности и зла на всех глупых клиентов, берутся за следующий заказ..и по-новой...
Такие либо отваливаются через полгода-год, либо меняют систему приемки заказов. Но за это время они вселяют уверенность в клиентов, что мы мастера НИЧТОЖЕСТВА, КОТОРЫЕ ДАЖЕ ЛЕНТОЧКУ ВЫБРАТЬ САМИ НЕ МОГУТ!
Я часто спрашиваю, вы зачем так делаете?! Знаете ответ какой? - Я только начала, делать на заказ и еще не уверенна в своих силах...
Спрашивается, НАФИГА ты берешь ЗАКАЗЫ?! Ты еще ноль без палочки, нихрена не умеешь, твой опыт минус 10, но нет и эта туда же -ОКУПАТЬ! 
Капец, как меня бесят такие. Особенно классно, когда мне шлют картинки "творений"таких мастериц и говорят, Виктория а почему у вас это стоит 10000 руб, а у Мятной Глаши 1500? Вы ведь делаете альбомчики?! ЧЕ ТАК ДОРОГО?!!!
Я обычно говорю, ОК, я вам как у Глаши делаю и за 1500, неее, отвечают, вы мне ка Rabbit Gray только по ценам Глаши, и еще я контролировать ленточки буду, хорошо? Я так, МС заказывала, 300 раз переделывали, мне правда  в конечном счете не понравилось, зато именно так как я хотела...
Ну и спрашивается, как я скрапер с 5-м коммерческим стажем должна на это реагировать?
У меня обычно недоумение...
А еще спрашивают, вы альбомы делаете? Отвечаю, да. Покажите варианты, показываю, мне пишут нет, нет мне варианты обложек и пустых листов.
Абзац, товарищи...
Нет, я конечно все делаю и блокноты и МС и такие альбомы, что хочет народ то и делаю, но зачастую я такое даже не фоткаю. Либо ну есть пара альбомов и все. Триста вариантов обложек? Зачем, все равно я стараюсь каждый раз делать новое, ну или если повтор, то все равно немного по-другому. Одно время старалась только альбомы выкладывать, но теперь понимаю зря... буду выкладывать все. А то клиенты думают, что я не особенно в теме, ведь раньше мне сарафанное радио приносило, а теперь инста, а там свои правила. Правила картинок и галереи. Важно, чтобы все в одном стиле или ключе.
Чтобы профиль весь светлый или розовый и конечно приятный в чтении, весь мимими и няняня...
Особенно прикольно было, когда я посмотрела Перескоп одной такой очень "светлой" барышни и она там заявила, что типа я нифига не добрая и не пушистая, с чего вы это взяли, бля?  А то, что вы с утра вы мои котики милые и в каждом посте у меня бабочки летают,это простите ваши глюки)))  я отписалась от нее, 100 тонн лицемерия меня прям подвывернули...

Чтобы в ленте монопродукт был. Ну типа только МС и бебибуки.

Кстати о беби буках))) вы видели, как  он выглядит если туда запихнуть все предполагаемые фото?  Очень толсто, впору завязывать лентой по окружности. Я знаю, я так тревел ушатала. Принцип тот же был.
Вот спрашивается зачем? Закажи альбомчик 1 года, с местами для записи и мамин дневник. И все и красиво и функционально будет. Но это дороже, чем беби бук, конечно...
А еще мне очень понравился разговор о том, что беби буки придумали 2 девушки, которые их и делают. А еще они придумали печатать странички в альбом и сшивать, а обложку оформлять...
Я вот тут думаю достать ли мой детский советский альбомм, то есть бебибук? Или спросить Катю-Серафиму, кем она вдохновилась, когда сделала первый ежедневник или Жанну Скрапландию?
Ах, да, как мне сказали однажды, я этого в инсте не видела, а значит этого не было!
Ну и земля плоская и стоит на 3х черепахах...

Вообще, сейчас когда гордо о себе говорят, я типа скрапер, то сразу я тут 1000 блокнотов продала, а я 10000 МС. Вот это круто,это шик!
А то что ты в ДК производителя и в ТОПАХ лучших блогов, это фигня уже, нечем тут гордиться...

Как то в обсуждении одного поста, девочка пожаловалась, что ей стало так обидно, когда ей клиентка сказала, что ее работы не цепляют,все как у всех... а ведь она так старается, так упорно трудится на поприще коммерции! 
Там много гневного в адрес клиентки написали и много хорошего этой "бедной"девочке... я зашла посмотреть на ее трепетные и оригинальные работы...
И что? Вся лента в одинаковых, не очень аккуратных МС, менялись лишь три бумажки и расположение брадс или цветка. Тут верхний левый угол, а тут правый! Вас разве не цепляет?!
Я ей написала, что развиваться надо, за что девочка меня в ЧС добавила)))

А еще инста жители любят спорить кто у кого что стырил))) 
Одна говорит, мне тут постоянно шлют обложки моих беби буков! Скоты, да как они смеют, пристрачивать вот так же ленту и использовать эти цветочки с алиэкспресса! Да, как они смеют снимать работы на мятном фоне и салфетках! Да как они смеют делать на страничке чипборд + цветочки! Да еще со звездочками! 

Ага, да как вы смеете дорогие мои повторять францусзких, польских скраперов!!!
Делать альбомы на пружине! Пришивать фетр, как мексиканские скраперы! Использовать тонну чипа, как немецкие скраперы!!
Жуть!  Да, как вы смеете мастырить рамочку Хольца, как Хольц, на обложку!
А вы их вообще не знаете? и думали, что Хольц это название фирмы, а Ингвид Болм это миф?
А Агнешка и Ензо, кто это?!
Ладно, они даже не в курсе кто такая Женя Петцер, Смилла и Виноградова...
Хотя многое я вижу и видела. За 7 лет скрапбукинга, ну и меня еще в гугле не забанили.
А блин, они ведь не знают, что скрап существовал до инстаграма....
Все вопрос снят.

Скажите честно, через сколько обложек блокнотов вы начнете повторяться? 
Там не так много места, и не так уж обширен скрап арсенал (особенно когда берем в одних и тех же местах), чтобы не пришить этот тканевый цветок, как Таня Иванова или Саша Сидорова.
И на этом поле всеобщих копий и бесконечных войн, которые если снять всю шелуху оскорбленных чувств творцов, можно легко увидеть одно - ЭТО МОЯ НИША И Я ТУТ ЗАРАБАТЫВАЮ, А ТЫ ВОН ОТСЮДА, ПЛАГИАТОР!
И да, все эти творцы ведь нини, не смотрят ни блогов ни других скраперов! Все рождается так из пустоты...ага, аж дважды. Но нет мы все скачем на единорогах....

Кстати о них любимых, есть в сети супер пчелка Даша Львова, вот уж кто умница и молодец! Поставила цель и сделала, развивается, работает.
Вот мой идеальный коммерческий скрапер! Работает и не скрывает этого!
А чего стыдиться? Это тоже вид заработка.
Я в восторге от ее позиции и конечно трудолюбия.
У нее свой стиль и узнаваемые работы, но...
вот она запустила курсы по пошиву альбомов единорогов, замков и зайцев.
Она молодец, выжимает продукт по-полной, ведь это ее работа.
Но вот я не могу понять девочек, которые к ней записались...

На курсах они научились шить этих единорогов, зайцев и замки в ДАШИНОМ стиле. То есть Даша буквально размножила себя! Теперь моя лента полна единорогов, замков и зайцев... то есть вместо одной Даши у меня их 50, грубо говоря. 
То есть девочки, официально признались, они нифига придумать сами не могут, поэтому возьмут успешный коммерческий продукт и наклепают копий. Официально. Законно.
Клиенту конечно все равно у кого взять, у Даши или Глаши, если все на уровне.
Вот только вопрос, Чисто риторический. А не стремно быть не Глашей, а копией ДАШИ?
Ведь никто из них не сделал, например лошадь пегаса или ковбойскую лошадку или в стиле печворк...ну то есть применив знания полученные на курсах, но через призму своих ощущений. Нет они просто вместо розового взяли нежно фиолетовый.
И конечно все на продажу! Вот интересно, когда предложение превысит спрос?
Я уверена Даша уже придумала 100 новых крутых идей, которые будут разлетаться как горячие пирожки, вот поэтому она живет на Тенерифе, а Глаши у себя и клепают единорогов.
Коммерчески. Они ведь бизнесменши. Они же окупают хобби. 

И да прибудет с вами сила МС и бебибуков!
Во имя мятного!



173 комментария:

  1. Прочитала пост как о параллельной вселенной. А я сижу тут все странички о детях делаю (по большей части, не без блокнотов, конечно) Общаюсь с такими же странными) А в мире то вон чего делается. Я думаю это все пройдет. Ну останется конечно кто-то кто будет все это делать, но большинство отвалятся. Просто мода, она проходит. И многие поймут что такое себестоимость, особенно если муж умный подскажет.
    Хотя странно, у нас девочки в городе пытаются делать работы на продажу и продажи не идут. Может и в ИГ так? Они что-то делают, копируют, а продается шиш да нишиша. Может такое быть? Или у всех прям продается 100% сделанного?

    ОтветитьУдалить
  2. Читаю всё время МС как Марта Стюарт 😀
    Во имя мятного это офигительный пост! Почитала и поняла, что я лошара, потому что за 5 лет не поняла что надо окупать хобби, делая 500 одинаковых работ и не тратя времени на идеи и подбор материалов.
    Аплодирую стоя, как говорится 👍👍👍

    ОтветитьУдалить
  3. Да... У меня нет инстаграмма, живу в блоге, а в мире-то эво оно, как! Прям захотелось инсту завести, чтобы позырить на все это.

    ОтветитьУдалить
  4. Вика! Прям супер пост! Я готова тебя расцеловать!!! Мне давеча знакомая моя скраперша жалуется: Вот ты все такое клевое делаешь, у тебя такие работы - АХ! (это при том что я всего год в скрапе, и мне еще пахать и пахать) а я все мимими, кружево, цветочки с тая и т.д. и т.п. И так грустно, главное, говорит. Как бы с небольшой завистью... На что я ей - ну сделай что-то для себя, для души! Попробуй что-то новое!
    А не берут,говорит, что-то другое, клиенты (нехорошие такие) нежнятину им подавай и минимум декора, главное только цветов побольше!!! А на себя времени совсем нет((.
    Что я могу сказать... У всех, видимо, разные приоритеты, разные мечты, желания... У меня вот лично нет клиентов, совсем нет. И я никогда не делала на заказ, не умею продавать, возможно... а может, я просто не готова еще работать на заказ и не появился мой клиент в жизни. Сама я хочу именно учиться многому, новым техникам, работам, исполнениям, участвовать в заданиях, выигрывать ТОПы, расти, развиваться,учиться. Найти себя в скрапе, выработать свой стиль и стать узнаваемой, а тогда уж можно и на заказ)))

    ОтветитьУдалить
  5. Ух, какой зачетный пост)))) зачиталась, посмеялась, увидела кое-что между строк))) мысль конечно не нова, но изложение цепляет) со своей стороны скажу так - не каждый имеет амбиции на звание мастера, а вот подзаработать хотят многие. Даже хобби "окупить". Ведь не известно, как у той "мятной" мастерицы обстоят дела финансовые, а рукоделие нравится. Мы все пользуемся своим мерилом, опираясь на свои обстоятельства. И если есть родители, поддерживающие материально, муж, который готов позволить пару лет заниматься самообразованием в творческой сфере, либо сама увлеченная мастерица имеет основной стабильный доход и может позволить себе в столь кризисное время покупку материалов и инструментов для творчества, то это одно. А если этих сопутствующих полноценному развитию обстоятельств нет? Тогда как? Сложный вопрос, не так ли))) конечно в идеале самообразованием стоит заниматься до старта продаж. И да, пришедшие в скрап с одной единственной целью - быстро разбогатеть, в последнее время встречаются, но не так уж и часто)))))) а копирование оно было, есть и будет. И я не думаю, что розовые зайчики и мятные единороги заберут всех клиентов у мастеров скрапа. На каждого мастера всегда найдется свой клиент. А вот именитым мастерам, думаю стоит подумать как донести до начинающих общие принципы скрапбукинга как творчества. А то у нас новички предоставлены сами себе или тем перископщицам и вебинарщицам, которые и настраивают на быстрые старты на ниве коммерческого скрапа...

    ОтветитьУдалить
  6. Ох, Вика, как я тебя понимаю!!! Я тоже в скрапе уже немалое время (6 лет), многое видела, видела как меняется восприятие людей, отношение к скрапу... Да, 6 лет назад это был реально крутой мир!!! Когда заходишь в Fairy's Challenge, который в то время Диана Fairy Di и Катя_Ко вели, и там не 3-5 работ, а несколько десятков, люди реально что-то делали, вдохновлялись, участвовали!!! А каким громким именем было имя Женечки Петцер или Djonny, как все боготворили Тима и участвовали в его ежегодном совместнике по тегам... Тогда реально было творчество, даже если и была коммерция, то делалась она от души, с желанием творить и учиться новому... Честно, порой с какой-то ностальгией вспоминаю то время, и совсем отпадает желание как-либо соприкасаться с современным блогомиром, с этими "супер крутыми мастерами" и их просто офигенными МС. Не буду развозить сейчас свои мысли, ты и сама все за меня сказала, согласна с тобой на 100%. Просто обидно за скрап и за реально хороших мастеров.

    ОтветитьУдалить
  7. ох...просто в точку!!! давно читаю Ваш блог, но только первый раз комментирую! Замечательный пост и даже нечего добачить!!

    ОтветитьУдалить
  8. ох...просто в точку!!! давно читаю Ваш блог, но только первый раз комментирую! Замечательный пост и даже нечего добачить!!

    ОтветитьУдалить
  9. Вообще, с точки зрения построения бизнеса ручной труд - не самое удачное вложение сил и денег.
    Он не масштабируемый и завязан на 1 человеке. Вот начали вы бизнес, он попер, хотите расшириться, а как и куда, когда все на вас завязано? Нанимать людей, которые вместо вас руками будут мс клепать? А они все не то и не так делают, а клиент хочет как у вас....
    И больничных нет, и отпусков нет. Ну то есть они все за свой счёт. И работа не с 9 до 18, а с 7 утра и до поздней ночи, если доход нужен. Потому что кроме самих вещей, нужны фото хорошие, посты грамотные, с клиентами общение и огромный вал работы. Период раскрутки работаешь за бесценок. Потом как китаец на фабрике кроссовок клепаешь одно и то же и думаешь, что е моё бизнес вумен. Раньше это называлось ремесленник и было не самым престижным делом.
    А способов заработать в декрете масса помимо мс, надо только немножко подумать и прокачать навыки. Интернет даёт широчайшие возможности (и это я сейчас не про пирамиды или орифлейм).
    Вывод: как по мне, то овчинка стоит выделки только если ты в итоге выходить на инфобизнес и инфо продукт (курсы, уроки), но опять таки сейчас там просто адская конкуренция и ниша инфо скрапе просто забита и все толкаются локтями. Может стоить поискать свободные интересные ниши рядом?

    ОтветитьУдалить
  10. Я согласна с тем, что скрап все больше похож на "позерство". Вот вспомнилась моя юность и неформальство. Неформалы потому так и назывались, что выглядели никак все: металлисты, гранди или панки это были, не важно. Я была и панком и металлисткой. Носила разрисованные джинсы и джинсовку с собственноручной надписью Metallica. И вот когда нас таких было уже много и многие стали рисовать на джинсах кто во что горазд, я купила пару наборов булавок и пристегнула их на плечо джинсовки в один ряд, а так же хаотично закрепила на рваных и разрисованых джинсах. И что бы вы думали? Уже через неделю более младшие неформалы начали безвкусно лепить булавки на всю свою одежду. Даже на черные юбки. Это мы тогда называли "позёрство". Позёры - это те, кто бездумно и безвкусно крадет твои идеи и воплощает их в жизнь. Ничего не поделать, так было и так будет во всем. Но это одно. Когда при таком позёрстве страдает качество работ - это печально. Но больше всего печально то, что они это относят к скрапбукингу. И когда страдает и падает в глазах новичков качество искусства - это уже к сожалению патология. Боюсь, что скоро новички будут учиться не у мастеров, а у позеров и плодить все больше безвкусици. А вот это как раз ооочень печально. Да, и то, что роняют цену и портят вкусы клиентов - тоже плохо. Очень жаль, что в коммерческом скрапе нельзя как в корпоративных продажах обвинить в демпенге цен, штрафовать и заставлять держать цены в одном ценовом диапазоне.

    ОтветитьУдалить
  11. Присоединюсь на 100%. Спасибо за пост!

    ОтветитьУдалить
  12. Присоединюсь на 100%. Спасибо за пост!

    ОтветитьУдалить
  13. Это все так и есть. Грустно.

    ОтветитьУдалить
  14. Аплодирую стоя! Спасибо! Вот все по полочкам и чётко:) сижу и жду, когда набегут именно эти бизнесвуменши и начнут обвинять в дедовщине:))) мол такие как мы, старперы, запрещаем продавать таким как они, молодым и ранним и конечно же ппц талантливым:)))) а мы, под тяжестью собственных корон их таланты не видим...эх:)) короче, Викуль, круто!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Старперы VS стартаперы 😀 как отцы и дети

      Удалить
    2. А мы им все равно ничего не докажем) Молодые и злые - они ж завсегда "правее"))))

      Удалить
    3. Вик, ну не все девочки новички делают плохо, да может не сложно, но не плохо. И я простите сравню МС с панталонами) ну никто ж их не отменил, после того как появились ажурные трусики? Делают - продают, молодцы! Значит у них чувство необходимости больше развито, раз находят клиентов. Куда проще написать статью в которой охаить неаккуратность, чем статью в которой описать недочеты новичком, указать на их минусы, набрать БЕСПЛАТНУЮ школу и довести до них понятным языком, что можно сделать аккуратно и мило, научить как ценить себя. Вы ввели скрап в массу и бросили его, а теперь ждете что он будет взращиваться как культурное растение. НЕТ! Он размножается как сорняк, а вы как садовники ничего не делаете. Смотрите и хаите, потому что деньги стали превыше всего.

      Удалить
    4. Вик, если автор подразумевает только новичков, то нужно также чётко об этом говорить и не обобщать всех под "коммерческий скрап". Пусть я буду той "набежавшей", но я не все здесь поддерживаю и одобряю! И вообще не понимаю озлобленность на девочек, продающих свои работы. Есть куча факторов, делающих их работы примитивными, и я этим грешила) Я не против скрапа как хобби и не за продающих мастеров. Я считаю, что нужно быть лояльными ко всем)

      Удалить
    5. Ну стопе, как я могу быть не за коммерческий скрап, если у меня мастерская и я сама в этом уже 5 лет? ! Да я за бизнес и иже с ними! Я про то, что была Шанель - работы не для всех и по оценке и по деньгам. А теперь это Зара для широких масс. Многие девочки понимали, что опыта у них нет творить так как МАСТЕР, а быстренько срубить бабла охота, ведь обычно весь их бизнес рушится через 3 года, как декрет заканчивается и баловство уступает настоящей работе. А за эти три года, они и развлекуху находят и приработок, вот только потом они идут обновления в банк работать с зп и соц.пакетом, оставляя за собой толпу клиентов жаждущих ручной работы за три копейки. Поздравляю, новички, вы бизнес превратили в игрушку, поиграли и бросили. А у меня это любимая РАБОТА и она должна быть нормальной, чтобы я согласен в отпуск съездить и семью прокормить. Но пока есть эти играющиеся с их "особыми" обстоятельствами, мы будем получать не РАЗНООБРАЗИЕ ТВОРЧЕСТВА, а однообразие и повсеместные копии.

      Удалить
    6. Лояльности в таких "криках души" вы не увидете. Не тот случай, не та тема. Проще же сказать, что твой заработок и твой стиль увели в гавно работы за копейки. Ну а что поделать. Сами продали свои мк, сами собирайте плоды.

      Удалить
  15. Есть Zara, а есть DG. Первую и не подделывают) и цена доступна. А сколько фейка у DG (и иже с ними)... Делаем выводы и поднимаемся все выше и выше)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Надя, отлично сказала

      Удалить
    2. Феномен Зара в том, что они подделывают тренды. То есть то что сделает люкс из люкса, они упрощают и делают для масс, затем есть ещё ниже ступенька китайские подделки со стразами и надписями. И то и другое сейчас присутствует в скрапе, вот только быть Шанель не престижно, лучше быть Китаем косящим под Зару, но утверждающим что они Шанель.

      Удалить
    3. Вика! Не надо обижать Зару) Феномен зары в скорости производства, тренд нельзя подделать, можно только ему следовать. И именно в этом зара превзошла всех по скорости. Зара не делает подделки (вещи идентичные оригиналу и с логотипом чужого бренда, например, Шанель).

      Удалить
    4. Никто тут не обижает Зару))) скорость с какой они переводят все на массовость просто изумляет ))) Конечно они не лепят лого, но есть узнаваемые тренды типа вот вам цветочки на юбках как у ДольчеГабанна, вот вам сумочки с бахромой как у Фенди, вот вам кожаные штаны как у Шанель, все проще, но тренд прослеживается. И это и есть её феномен. До этого никто так не делал.

      Удалить
  16. Что такое МС????))))
    Хочу признаться, что эту тему в 1000 moments попросила обсудить именно я ).Правда, немного с другой стороны. Подразумевалось, что коммерческий скрап зачастую просто китч или простенькие поделки, после которых народ думает и доказывает другим, а, бывает, и тебе, что это и есть скрап. Мало того мастера такого "скрапа" проводят МК по открыткам стоимостью 100 руб!!!! Дизайнерский же скрап, он более личностный, эмоциональный, не закрепощенный в плане материалов и техник. И, да, многие люди не понимают такого. Сколько найдется желающих купить страничку в стиле передвижников? И, действительно, давно пора отделить мух от котлет. Но речь, по большому счету даже не об этом. Я время от времени бываю на ярмарках и, обсуждая с мастерами, что хочет покупатель, прихожу в ужас, т.к. не хочу делать подобное ни за что.(Возможно, это еще и мои личные тараканы, не очень жалую цветочки и розовый цвет). Меня просто потрясли слова одной женщины, которая сказала, что, если уж ты пришла сюда (на ярмарку), то забудь о душе и искусстве, делай то, что продается((((. И это мнение многих далеко не глупых мастериц, которые зарабатывают рукоделием. Вот и хотелось бы узнать, можно ли заниматься коммерческим скрапом не теряя себя?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. МС - это грубо говоря детские мощи. А если красиво сказать, то мамины сокровища.

      Удалить
    2. Вот поэтому очень круто видеть в ленте работы Жени Петцер и понимать вот он коммерческий красивый скрап, там и стиль и качество и несмотря на нежность всех работ их узнают во многих ликах других, где три подложки и цветок...

      Удалить
  17. Вика, добрый день. Простите, но раз уж есть пост, значит будут и комментарии. У меня после второго прочтения вашей статьи, возникли вопросы: о чем она? о том, что девочки, которые в скрапе без году неделя, установили свои правила общения с заказчиком, о том что они занизили цену ручного труда? или о том, что слово скрапбукинг потеряло свой первоначальный посыл?
    на рынке все время были и будут предложены товары разного качества и цены. Если художник не умеет рисовать, то как минимум клиент умеет видеть. Да, соглашусь, что вероятно вам с 7 летним опытом труднее стало продавать свои работы, ну значит и за это спасибо этим девочкам, они заставляют развиваться и искать новых клиентов, новую нишу,тех, которые видят различие, а оно ж очевидно? А когда оно очевидно, люди не задаются вопросом почему дороже.Если не очевидно, то значит тут вступили законы конкуренции, а она всегда рождала снижение цены.
    Массовики не пришли искать себя в скрапбукинге, так случилось, что все их работы (уж не буду их оценивать, скажу что тут я с вами конечно согласна -качество оставляет желать лучшего) объединены этим словом. Они пришли развлечь себя в декрете (как правило), чтоб не быть затянутыми в рутину. Они почем взяли, потом и продали. Зачем им ТОПы и ДК? Это не нужно никому и клиенты об этом не знают.
    Если скрап -это искусство, то давайте его нести в жизнь как искусство. Вы же все сами сделали его когда коммерцией и теперь с досадой на это смотрите. Здесь в блогожизни - это искусство... Творите и созерцайте, вдохновляйте.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Оль, я даже вспомнила слова своего заказчика, который заказывал ежедневник в стиле стимпанк: "Это же не будет как тот, что ты сделала раньше? Ты же под конкретного заказчика делаешь конкретную вешь, которая отражает его сущьность? И вкладываешь в работу частичку своей души и эмоцию?" На все эти вопросы я ответила "Да". Потому он ко мне и пришел, зная высокую цену, потому что индивидуальность ищет, а не то, что есть в магазине кустарно. Вот она своя ниша. Свой клиент тебя всегда найдет. А если не нашел, значит сама виновата, менеджмент хромает и самореклама. ИМХО девочки.
      ПыСы- заказы я беру не часто, чаще творю для души. Но если беру заказ, он от души и только по вдохновению и "дорого-богато" конечно.

      Удалить
    2. Добрый! Я всегда за разные мнения и обратную связь! Размещая этот пост, я была готова совершенно к разным мнениям и не надо со мной соглашаться, просто за компанию!
      Но раз вы написали коммент, значит увидели в посте что то свое и это радует. По поводу коммерции))) я тут озвучила лишь то что многие думают, да боятся рассказать, считая что на них не так посмотрят и не то подумают. Все кто со мной знаком лично знают, я резкая и по жизни, хоть мои друзья вечно доказывают мне обратное))) за то и люблю их)))
      Просто раньше заказчики находили нас по рекомендациям, то есть от довольны клиентов, а сейчас по лайкам и топам в инста. Что рождает разные типы клиентуры. Отсюда и жалобы, что заказчики выносят мозг мятным девочкам, дают советы и учат как надо сделать ИХ работу. Ко мне приходили с уже чётко целью - получить работу в МОЕМ стиле. Зачастую тоже выбирая между мастерами. И я понимала, что совершенствуюсь не зря. Что не зря переделывал по 5 раз и ищу новые подходы. А теперь благодаря игрунам в декрете, я получаю левые проблемы. Но я в бизнесе с 16 лет, только в разном))) поэтому могу перестроиться и идти дальше. И да, спасибо этим девочкам, у меня нет стагнации, а от идей буквально расписать и хочется 25 час)))

      Удалить
    3. Анастасия, соглашусь сейчас у многих именно это и хромает, я про старичков, но ничего дело наживное и фильтры нужные в помощь))) время не стоит на месте и мы играем по новым правилам.

      Удалить
  18. да ладно, прям заявка такая вначале будет жесть, а по сути очередная статья о том же. Краткая суть - старую гвардию бесит, что их нишу отняли. Прям ооочень бесит. Потому что эти наглые молодые сучки не тратили 7 лет на скрап, а вот нехорошие редиски повалили продавать через месяц. И сразу фу фу и вкуса нет, и лепят одно и тоже, и строчка кривая и бла бла бла. Вы наверное удивитесь, но есть целые страны, которые также подгрызли порядком матушку Европу. Тайланд, Китай, Индия например. Которые миллионами тонн херачат ширпотреб во всех мыслимы и немыслимых сферах. И это нормально. А вот если хотите иметь свою нишу в диз скрапе и коммерческом то да нужно делать свое. Тут упоминалась Енкза и Агнешка. Я не знаю ни 1 мастера, кто бы мог и делал как они. Вывод прост - расчлененку единорогов можно клонить сколь угодно, но делать реально классно могут не все. И Львову покупают не за особенный вид или качество ее работ, а зи вижуал дольче вита - вот вам худая мама красивой дочки, с мачо мужиком и красивыми видами. Поверьте, живи она в село пырловка не видать ей 35000 подписчиков, даже с единорогами. Потому что на фоне кривого забора те сразу перестают быть волшебны. Особенно если их сшила жопа 54,а не 42 размера :)
    А коммерческий скрап сделали все сами сначала наши "старые" звезды, сами своими мк взростили молодежь, а теперь носы кривят. Тут уж тетки думать надо было, либо сегодня на мк баблищщще то рубить, либо завтра продавать альбомы и держать нишу. Как говоротся кой на чем не усидели , да и рыбку упустили))))
    И вообще, это работает в любой сфере, либо делаешь массовое и борешься в высококонкурентнйо среде, а там работает тока демпинг цен, либо становишься лидером мнения и на шаг впереди. Не тянут многие первые то позиции, ох не тянут, и все шипят и шипят.
    А еще честно мне весьма ржачно читать каждый раз закосы под жесть посты, в которых по сути нытье, и да весьма культурное. И 2 мата ну ващще жисть от этого не изменили))))
    Так что выходит половина блогосферы не тока конкурировать с розовокривострочными не может в рынке сбыта, но еще и обосрать их толком тоже не способна)))))
    Прям печалька.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Кристина, ну что сказать. Аплодирую стоя. Весь мой коммент выше, но с понятной широкой массе подачей). Девочки, не сетуйте на то, что у вас стул выбивают. Вы развились, сели и сидите. А надо пахать, ввели скрап в народ, пашите дальше и развивайтесь, пожинайте свои плоды. Начинайте изучать менеджмент, маркетинг. Хотите денег, оригинальничайте, не хотите - получаете сколько есть.

      Удалить
    2. Кристина, ну просто супер! Ради таких комментов я и писала статью)))
      Конечно шипим и ноем ))) но хоть не ноем о том, что опять делаем МС за три копейки с тонн ой переговоров, а могли бы в это время с семьёй гулять! Таких постов уж поверьте больше, чем ныть старичков. И хочется сказать, ну и нафиг такая работа, если даже на ребёнка нет времени? Но нет они ведь творцы и бизнесменши.
      Да, согласна в инста продаётся УСПЕШНЫЙ УСПЕХ и визуальная составная не менее важна, чем все остальное, я доплата до этого аж через год, но все таки доперла.
      Кстати вот она ошибка старичков, мы считали, что надо сначала научиться, а потом продавать, многие работы даже не выкладывали. А зря, надо было сразу так, но сейчас время другое, более быстрое, тренды сменяют друг друга со скоростью мига. И надо престроить себя если хочешь остаться в нише.
      Но в своём блоге я могу и понимать и как угодно пост обозвать и материться или нет. Кстати в жизни у меня капец сколько мата, но я уважаю свою аудиторию и стараюсь в печатном слове быть сдержанней ))
      И да, пусть посты будут разные и интересные, иногда приятно вколыхнуть это болотце. А то все мыслят уж только квадратными картинками.

      Удалить
    3. Дык каждый ноет о своем. Старички жаждут прежнего внимания и продаж, когда они были буквально супергерои. А времена изменились, они сами взрастили толпы скраперов. А коммерч скраперы ноют как у них работы многа и как они устали. Прям багадельня чес слово. Все чем то недовольны. Я вот тоже уже лет 7 наблюдаю это все, и честно не в виде скрапа дело. Все гонятся за баблом и известностью. Тока пути у каждого свои

      Удалить
    4. Кристина, просто я выпала из всего этого на 1,5 года и теперь я немного с переизбытком эмоций, может быть если бы сама постепенно это видела, то и не было этого поста, а так как все это достигло критической массы, то решила поделиться)))
      И да, многие старички настолько живут в своём мирке, что для них сейчас это все большое открытие.

      Удалить
  19. Почитала - посмеялась - позлилась))))
    Поскольку у меня нет инстаграмма, я была в неведение всех этих страстей по бэби-букам, мс и прочем) так оказывается вон оно как))) и стало понятно, почему это, когда я озвучиваю цену на открытку или альбом, народ возмущается, что вот у Глаши(обобщенный образ))) дешевле) ок, пусть вам Глаша делает)у меня еще и стоимость времени учитывается, и стоимость клея-света-пистолета)) а делать ради процесса стопицот одинаковых работ забесплатно я не буду)
    И какое счастье, что скрап для меня - это только хобби) иначе бы я себе уже все нервы вытрепала) а так - сплошное удовольствие, сплошной убыток)) но я счастлива)))
    А всем этим мятно-ванильным барышням - удачи))) к скрапу их творчество никакого отношения не имеет, но это рынок - пипл требует, пипл хавает))) жаль только, что само понятие скрапа так "опустили"(

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Согласна, особенно про убыток ))) Но зато сколько в этом убытке ты радости получаешь!

      Удалить
    2. Страшное дело - творишь для души и не за 3 копейки. ..жуть-жуткая...
      Ладно улыбаюсь))) читаю все коменты и улыбаюсь -жив блоггер! Жив, а значит и мы старички тоже ещё потворим и поединожим с мятными цветами!

      Удалить
  20. А еще девочки Россия эт не тока Москва и Питер. И в куче регионов средняя з/плата 12000-15000рэ. И да, так вам ненавистным кривоскрапершам куда проще сидя дома с дитятями зарабатывать эти деньги на альбомах с пустыми страницами и блокнотах "как хочет клиент", чем пахать на дядю по жестким регламентам с 9 до 18.
    И пусть работают, и пусть имеют свою копейку, че вас жлобит то? Что берут у них, а не у вас? Дык не они виноваты, а вы. Не в рынке, не на волне с заказчиком.
    Я делаю альбомы редко и максимум на 15 фото. И редко делаю на заказ. Я не делаю открытки дешевле 450р. Я не делаю альбомы больше 15 фото. И мне НИ РАЗУ не писали хотим быть в процессе, хотим пустой альбом и т.д.
    На каждого есть свой клиент, просто нужно найти свою нишу. И вопрос сколько в деньгах кто хочет получить. Для кого то 15 000 р в мес на скрапе мечта, а кому то меньше 100 000 р в месяц шевелиться лениво. Вот и все.
    И желание окупить материал тоже нормально, не все имеют основные высокооплачиваемые работы и богатых мужей. а учитывая как автор статьи прописывает ценообразование, при продажах тоже материальчик то окупить не забывает, а еще свое времечко и накладные расходы)))) Так что чем лучше то в самом подходе? Ничем. То же, тока вид сбоку.
    А диз скрап - есть он и сейчас, будет и завтра. Просто меньше простите милые мои надо жопы то рвать на 100500 ДК и проектов ради самопиара и известности. Глядишь найдется и время, и силы, и желание делать реально новое и для души.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ну как бы я из регионов, Краснодар. Хотя одно время кормил меня Питер и Москва в плане заказов. И зп средняя у нас 15-20000 рублей. А начинала я когда ещё училась в институте и подрабатывала, до замужества. У меня было 2 работы, институт, а потом и муж. Так что не понятно с чего тут мнение, что я дочь олигарха с бюджетом в 100 тыс на хобби?
      И я тоже делаю и МС и альбомы без фото, но пост то не о том. Каждый видит, что он хочет))) я кстати как раз ушла с работы, где мы делали очень многое с бешеной конкуренцией, опять в свой тихий скрап мир, правда правда получилось так что засыпал я в Париже, а проснулась в гетто. Ну да ладно у меня за плечами ни один успешный проект, выкручусь.
      А вот озвучить свое недоумение имею право, я у себя в блоге. И ваше тоже слушаю с интересом. Я всегда за диалог.

      Удалить
  21. Не бывает бизнеса без конкуренции !!! А коль скрап превратили в бизнес - так получите!!!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Верно! Вот и получаем))) но мы русские не сдаемся!

      Удалить
  22. Ну что делать! Се ля ви! В книге "Сотвори и продай" автор так и пишет, что мастер, не желающий продавать свои работы, не очень в порядке. Зачем тогда все это делать? Разве желание людей купить у тебя продукт это не подтверждение твоего таланта. Так почему нельзя на этом заработать? А что после этого будет, спрашиваете вы? Возможно мода схлынет и останутся только самые стойкие, самые профессиональные, совершенствующиеся в своем деле ремесленники, которые когда-то не бросили своих деток на няню, чтобы трудиться на чужого дядю и приходить домой озлобленными, кстати в угоду и по уговорам своего мужчины. И Кристина верно пишет, если на стотыщьпятсот маминых сокровищах можно заработать хорошие деньги, то я согласна делать, давайте. А тот факт, что у меня их не просят - это моя вина! Нет рекламы! А смогу ли я сделать стотыщпятсот сокровищниц за неделю? Это огромны труд! И браво тем, кто может, не ленится, не таскается по кабакам, просаживая деньги папиков (если уж мы про молодое поколение говорим) и пусть! И уж не вижу ничего плохого, если галерея этого мастера вся в едином стиле. Вы считаете это просто? ХА! И кстати к скрапу это все имеет весьма косвенное отношение. Скрапбукинг - это работа с фотографиями. Все остальное - прикладное ремесленничество, имеющее свои названия. В общем на все есть вой клиент и почитатель. С чем соглашусь, так это с тем, что раз уже ты взялся за это дело, то нужно делать его хорошо, учиться и получать от этого громадное удовольствие!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Наташа, да тут все хотят продавать. Просто автор сильно обижена тем, что у нее клиентов увели и цену обвалили. Что поделать, законы рынка, если ты ушами прохлопал инстаграм и его возможности, тот тут уж только твоя вина.

      Удалить
    2. Упс! Я не очень в порядке - не хочу продавать, хочу делать альбомы только для себя и близких.

      Удалить
    3. "останутся только самые профессиональные, совершенствующиеся в своем деле ремесленники, которые когда-то не бросили своих деток на няню, чтобы трудиться на чужого дядю и приходить домой озлобленными" (с)
      А некоторые вообще и в сад детей отдают, вот ужас-то, да?)
      Только, чтобы стать профессионалом тоже нужно пахать и пахать. Даже если делать это дома, оно как бы кучу времени и сил отнимает - не меньше (если не больше) работа в офисе на дядю. Разве нет? И тут уж, как мне кажется, два варианта. Либо мама дрогнет и сдастся на пусти к своей высокой цели, начнёт уделять время своему ребёнку, удовлетворяя его потребность в общении с мамой. Но тогда на работу и творчество времени остаётся мало. Либо ребёнок будет одиинок и заброшен, потому что мама работает, учится новому или с мастер-классами по стране разъезжаети. В общем, всячески совершенствуется. А няню ребёнку не наняла. Она же не то, что прочие, бессердечные и безвольные, которые в офис пошли.

      Удалить
    4. Я вообще клинически больная тетька похоже...не хочу продавать при умении продавать (больше 10 лет работы в маркетинге и продажах)
      Я уже выше писала, что с точки зрения построения бизнес модели ручной труд не выгоден. Как подроботка...как мелкие случайные деньги. А стабильные продажи требуют адского труда и потом без возможности расширить производство нафига столько вложений сил и времени? Уж строить бизнес так сразу с заделом на будущее.
      И да, я не представляю как можно делать 100500 сокровищ с ребёнком без няни и детсада? В чем кайф от миминого пребывания дома, если видна только согнутая над скрап столом спина, которая ваяет ради дохода? А если не ваять так каждый день, то и доход копеечный.
      По мне так лучше полдня работы в офисе или онлайн и няня для ребенка чем такое сидение дома.
      Хотя ситуации бывают разные.
      В любом случае, если человек грамотно строит продажи, ведёт соц сети и сайт, выходит на новые ниши продаж как то курсы, мк, открытие студий, магазинов, то он большой молодец и это реально адский труд, не всегда окупаемый сразу и полностью.
      А если это аккуратные вещички как дополнительный мелкий источник дохода при отсутствии других- тоже хорошо. Главное, чтобы было красиво, аккуратно и желательно не полные копии.

      Удалить
    5. Все верно, Вера. Я тоже продажник с опытом. Могу и говно дешевое продать, но не продаю. Могу дорогое и красивое, но не часто. Так как дети вниманием обделены не должны быть. Было уже такое упахивание руководителем в офисе за много зарплаты. А итог - сын, почти не видя меня, сказал: "Ты работай мам, а мы как нибудь с папой и кошкой проживем." Вот его слова навегда в голове остались. Поменяла работу на ту, где и платят много, без переработки и ночных проверок огромных смет. Так, что не надо было девам тему детей затрагивать. В крайностях - истины нет. Не ищите.

      Удалить
    6. Я лишь описала свой опыт, как все тут о своем высказались. Ведь у каждого свой путь и свой выбор! Мои дети пробовали ходить в сад и у нас не пошло. Ну совсем не могут они там находиться по каким-то эмоциональным причинам, до нервных расстройств. На бывшую работу я ребенка не могла привести, а вот на свой мк всегда пожалуйста. Впрочем как всегда в дамской дискуссии мы вовсе удалились от сути начальной проблемы и перешли на личности. Все как всегда!

      Удалить
    7. Девочки, да вы что? У меня четверо детей, они не обделены вниманием, в моей жизни присутствует и коммерческий скрап, и дизайнерский. Все можно делать - главное приоритеты правильно расставлять!

      Удалить
    8. Ух, Зайцы, накоментили вы тут, пока я мирно шила котёнка ))) столько мнений, столько диалогов! Спасибо, спасибо за каждый отклик! Я уж думала блоггер подыхает, ан нет тут тоже ещё есть активность)))
      Наташа, я эти книжки тоже читала, особенно люблю книгу: Кради как художник, многим дарю. У многих после этого многое становится на место в голове и они начинают творить, а не причитать что цветочек стырили.
      Я тоже тиражирую те же коробки бомбоньерки и приглосы на свадьбу, там у меня прям бюджет бюджет.но это немного другое. Не о том пост. А о том, что эти мятные девочки сами вокруг порох спят, сами убивают семейное время за копейки! А потом сами же пожинают плоды свои...сколько таких вот слезы постов о гадах клиентах и урванном у семьи времени!
      А ведь они сами себя в это загоняют. Правда потом выходят из декрет на работу, но руины есть.

      Удалить
    9. Меня вообще обидеть трудно, я как каток, кто со мной работал, знает))) а про инсту верно все, прошляпила я её. Но у меня и айфона то нет, а когда она на андройде вышла, я другой работой занята была. Вот и имеем то что имеем. Но это дело наживное.

      Удалить
    10. ну и слава богу не только я не очень впорядке))

      Удалить
  23. Ну и раз уж тут все правдоделы и статья как говорится прямая то мой прямой вопрос ко всем "звездам" скрапа:
    НА КОЙ ХЕР ВЫ ПОСЛЕДНИЕ 5 ЛЕТ так усиленно продавали свои мк, объездили все СНГ и Россию вдоль и поперек, пытались научить скрапу всех и вся, чтобы сейчас их осуждать, а? И онлайны, группы по 30-40 человек, не?
    Че вам дома то не сиделось, не творилось красоты и не собиралось обмороков от ваших работ? Не денежка ли вас погнала по херовым дорогам нашей матушки разных теток учить а))))
    Есс-но, что поучившись и вдохновившись вами в том числе они и начали воять.
    И о прекрасном, наши известные мастера порой такое гавнищще выкладывают, что прям смотришь и глазам не веришь. Свою то марку не все держать могут, но других тыкнуть ну это жеж обязательно. За скрап им стыдно. Все срачи в нете наши звезды и поднимали в самом начале, и щас не перестают. Первые орут аки оглашенные у кого студию скопировали, у кого двери, у кого птички бабочки переплеты и прочее. В своем глазу бревно не видать, не, никому?

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ахаха, Кристина, жму лапку))))))))))))))))

      Удалить
    2. Даже добавить не чего, с языка снято)))

      Удалить
    3. Кристина, хочу читать Вас еще и еще)))))))))))))))))))))

      Удалить
    4. Кристина, человек прямой. Как есть так и скажет. Вот я так не умею. И наверное зря.

      Удалить
    5. ну так видимо Даша Львова молодец, что придумала МК и продает, а девочки что к ней пошли (денежки ей выложили) , выучились и показывают и будут дальше таких шить для продажи - они гавно. Так пусть Дашики всякие МК тогда не разрабатывают.
      и еще вопрос к автору- ну коли то у вас в ленте единороги, то вы сейчас кого хаете? того кто у вас в друзьях числится? тогда еще один вопрос- а откуда они там? и зачем вам?

      Удалить
    6. Ольга, у меня единороги в ленте, потому что инста рекомендует эти профили как интересные и я просматриваю хештеги для подписи на новые вдохновляющие профили, а там как раз единороги )))а у друзей они только у Даши Львовой.

      Удалить
    7. Кристина, вы прям молодец! Рада, что тема зацепила. Пусть у вас иное мнение, но за него тоже спасибо!
      Так по поводу мк, вот тут знаете немного другая проблема. Многие кто делают альбомы, МС и блокноты вообще не посетили ни одного мк! Им было достаточно пары фотомк из интернета. А там тоже смотря на что нарвешься. Потому как например после хорошего учителя, не пойдёшь делать какашку. Потому что умеешь делать хорошо. Разве не так? Ну или блин я не у тех училась... я сейчас не за девочек, которые действительно делают вещи с авторским стилем и почерком, я обо всех остальных. Да они в жизни 3500 на мк не потратят! Это ведь столько бумаги скрапбериз можно купить! А то что их кустарщина хрена полная ( а многое я прям в руках держала) это не важно и так купят. И покупают. Просто досадно когда те кто на китайском рынке отовариваются, потом приходят к тебя и требуют тоже самое, ведь раньше они купили это задешево! Но качество и ручной труд не должны быть дешевыми.
      Но имеем то что имеем.

      Удалить
    8. Виктория да эт иллюзия, что на мк учат хорошо. Была и на онлайнах, и на живых. Вообще не редкость что за 3500 вместо готовой работы люди выходят с полуфабракатами от звезд. И кто где как учится дело каждого. Да я тоже за аккуратность, чтобы было симпатично и т.д. но контроль качества дело личное и клиента купившего. И как раз этим ответом вы убедили меня во мнении, что главное что вас бесит - что ваше хорошее берут меньше, а их плохое больше. Да в скрапе 100 мастеров бьется за 1 клиента. Никто не мешает вам везде в профилях написать делаю дорого только для ценителей. Но вы также не упускаете свой короткий рубль. А уж сколько должен стоить ручной труд тема вообще риторическая. И многие рады бы и в скрапе нго автоматизировать, да нет денег на оборудование. Хотя щас стока инструмента что из ручного осталось собрать и склеить. И творчество кже скорее в этом процессе

      Удалить
    9. И мне странно, что к мастеру который позиционирует себя как хороший мастер идут клиенты за дешевым ширпотребом. Значит они не видят разницы с работами тех, кого вы так хаете, и поэтому удивляются разнице в цене. А то уже вопрос к себе.

      Удалить
    10. Кристина, браво! Девочки из Дк не дадут соврать, что с абсолютно такого же моего выпада с матом и началась статья про дизайнерский и коммер.скрап 😊! Прям вот... я собственно считаю также. Но в блоге я статью причесала, т.к. цель там не раздраконить споры, а классифицировать.

      Удалить
    11. Если бы все кто проводит МК были бы настоящими учителями. Увы, учат тоже все подряд.

      Удалить
    12. Кристина, ну не знаю, я училась у мастеров и планка была высока. А тут уж вопрос кто как УЧИТСЯ. Некоторые думают раз они пришли на мк, то им все должны в голову положить, а они ничего делать не будут, только чай пить и лясы точить. Ой, сколько раз я такое видела! -я не буду строить, я боюсь! Я не буду капать краской, мне страшно, что не получится! Я не знаю что сюда прилепить, лепите вы, а я посмотрю. А потом полуготовая работа...и нифига в башке. На всех мк где я училась, я училась по максимому вплоть до ведения конспектов и подписывания что куда капала и чем красила. Зато если вдруг что, достала с полки и посмотрела.
      И в связи с тем что скрап это сейчас модно и популярно, то и много вообще мимо крокодилов ходит. Отсюда и вопросы про стоимость и иже с ними. Вот реально среднестатистический клиент, который вообще в руках скрап альбом не держал, а только по красивой отретушированной фотки в инста увидел, не поймёт разницы между распечаткой и бумагой Карта Белла. Зато у идёт триста одинаковых профилей и все продают скрапбукинг. Вот отсюда от массовости товара и предложения и идёт эта непонятка у клиентов. А не от того что мои работы круче, чем другие. Сейчас рекламы больше, а сунешься а там доширак вместо устриц. Вот только пипл привык уж к дошираку и разницы нет для него. Обычно так бывает пока воочую не увидят и не пощупают. Тогда да прям все на глазах меняется. А по поисковику в инста этого не углядеть. Тут уж либо фото вкусное и продающее либо нет. А это уже отдельный разговор.

      Удалить
    13. Аня, вот твоя статья стала прям катализатором, так как я долгое время не разделяла скрап и коммерческий скрап. А надо было. Многое встало на свои места.
      Вообще спасибо тебе за эту рубрику!

      Удалить
    14. Девочки, посмотрела я этих единорогов...это треш(. ИМХО, естественно. Я до этого поста даже не подозревала о существовании такого. Многие знания -многие печали.

      Удалить
    15. И даже такие МК (с позволения сказать) многие "мастерицы" игнорят. Мои хорошие знакомые уверяют, что ничему учиться не нужно и все есть в Инете. Открыл, посмотрел, повторил, продал. И продают!

      Удалить
    16. Про МК тут выскажусь ещё. Есть очень хорошие МК с отличным сопровождением. Такие тоже посещала и всегда за свои деньги всё отрабатываю. Только всё дело в нюансе. Ученик может брать знание или нет, но учитель обязан качественно учить (он же деньги взял и если обещал готовый альбом, разврот, то изволь), а не попивать чаёк и утешаться тем, что провинциальный пипл схавает и встречи со звездой вполне хватает, как тут некоторые выражаются.

      Удалить
    17. Так ведь доширак вкусный и дешевый! а устрицы странные и дорогие!
      Но одно не отменяет другое, вопрос только в массовости. И эскьюз ми щас многих обижу, но у большинства людей вкуса нет!!! И за примерами далеко ходить не надо, оглянитесь вокруг и выведите пропорцию сколько людей вокруг одето со вкусом, а сколько обходится прекрасно без него.
      Так что Шанель не конкурирует с Зарой, устрицы с Дошираком, а я не планирую конкурировать с мятными девочками. Это определение, кстати, заслуживает копирайта!

      Удалить
  24. Ржу. Запаслась попкорном.
    Последний коммент от NatalyaShuk про ремесленников очень понравился. Все в точку!
    Скрапбукинг - это, ДЕВОЧКИ!!!, когда ты сам, для себя и для своей семьи оформляешь воспоминания. Все остальное - это открытки ручной работы, блокноты ручной работы, альбомы ручной работы, интерьерные панно, декоративная упаковка для шоколадниц, документов и прочий домашний декор. И это уже не хобби. Это бизнес. Хобби - это когда для себя!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Екатерина, моё почтение! :)

      Удалить
    2. Ура! Я все-таки очень в порядке! Просто я не мастер, а скрапбукер)))

      Удалить
    3. все верно пишите, я считаю что когда звезды скрапа коммерческий скрап ввели, то самим не нужно было хештег ставить #скрапбукинг
      а коли стали так делать, то и вопросов нет

      Удалить
    4. Вот вот и я о том же, что хобби это хобби, а бизнес это бизнес. И играть в это не надо, лучше заняться чем то другим, например борщ сварить и в аква парк сходить.

      Удалить
  25. Статья большая) буду комментировать по ходу чтения). Почему учеба против коммерческого скрапа ? Я не считаю эти 2 вещи противоположностью! Зачем коммерческий скрап называть окупаемым хобби? Думаю, что девочки с 10к аудиторией не особо претендуют на то, что это их хобби и не говорят, что они его окупают. Они чётко говорят, что хобби переросло в стабильную работу! Не важно в каком виде, в классическом скрапе или клиентоориентированных изделиях ручной работы. Я пробовала и продолжаю стремиться переродить хобби в работу, но, скажу откровенно, не так уж это просто ! Мне много легче попасть в топ или в дизайн команду) Я не вижу ничего плохого в том, что применяю свои навыки и знания в работах, которые хотят купить. Мне нравится классический скрап, мне нравится микс медиа и все , что рождается в следствии ! Но! У меня нет места в доме на 100500 страничек и холстов! А совсем не заниматься этим или тупо выбрасывать я не могу! Да и цели мои не выполнятся, если я буду страдать фигней, да ещё и все деньги спускать на это. Я не могу себе этого позволить. Поэтому, я не вижу ничего страшного в коммерческом скрапе. За исключением некачественно выполненных работ, попадающих в массы и портящих впечатления о замечательном виде творчества. Если честно, не понимаю, к чему эту тему стали так часто подымать? Крик души? Обида за хобби? Неудовлетворенность творчеством? Что это? Ну продают девочки свои работы и пусть продают! Тоже самое могу сказать о "великих мастерах", их совсем мало, но собирают толпы на МК и пусть собирают! Молодцы! У них ещё и поучиться надо! Каждый выбирает свой путь. У меня тоже вышел не комментарий, а крик души))) Простите, если где то не права, пойду читать дальше)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Вот каждое слово отражает мои мысли!!! За исключением микс-медиа, его я пока побаиваюсь))

      Удалить
    2. Когда хобби становится работой, то работу работать надо. Можно посмотреть на большие компании, они всегда в развитии и повышении сервиса, качества... а у нас коммерческий скрап это игрушка в бизнес на время декрета. Чтобы потом с чистой совестью уйти обратно на стабильную работу.
      Я не понимаю зачем заводить себе такое хобби, которое вместо радости приносит тебе одни нервы и погоню за аккупаемостью?
      А сейчас тренд именно такой, ты как будто не имеешь право на развлечение, только если оно приносит доход. Откуда это? Когда современные женщины утратили право на приятное время, помимо быта?
      Именно погоня за окупаемостью, за тем раз занялся скрапом то будь добр твори на заказ и окупаемости хобби. Все эти посты в инста, что я уж полгода в деле, а значит пора брать заказы и окупать ХОББИ, помогите найти клиентов. Вот отсюда и растёт этот пост. Я за отделение мух от котлет.

      Удалить
    3. А ведь материалы для скрапбукинга не такая дешевая вещь. Их как-то купить надо. В декрете, если что после 1,5 лет платят 50 р. И не все могут выйти после 1,5 лет ребенка на работу. Проблема садов тоже всем известна. Потому и творят в надежде хоть материал окупить. Кто-то в процессе учится, кто гонится только за прибылью. Я к тому, что во всем нужен индивидуальный подход. И кстати не думаю что каждая мастерица имеет отвращение к тому, что делает)) если так, то это извращение какое-то)))

      Удалить
  26. Пост отличный. Согласна во всем. Скрапбукинг для меня - хобби, постоянные эксперименты. То, что делается массово мне совсем не нравится.

    ОтветитьУдалить
  27. ...как мне кажется тут уже все смешалось..люди, кони, котлеты и мухи...Эхей, люди, вы чего?! Тут, ИМХО, уже просто полезли в комментариях личные какие-то претензии и немного зависти...да-да, кидайте тапками.
    Давайте по полочкам, раз уж тут речь про МК зашла. Да, я ездила с МК много...очень много. Да, я обучала...и что?! Покажите мне кто копирует меня?! Прально...НИКТО! Научились чему-то, взяли нужное и творят сами и ради бога, эти люди ХОТЯ БЫ УЧИЛИСЬ! Тут же изначально речь шла о совершенно ином! Речь о девочках, которые делают откровенное ГОВНИЩЕ уж простите, но буду тоже говорить как есть и пишут при этом, что они шЭднвр очередной сотворили и как бы его толкнуть, шедевр, подороже! При этом только вчера с такой столкнулась. Дама творит не просто трэш, а полный трэш, но при этом пишет ВСЕМ МАСТЕРАМ, что их работы г**но унылое и скучно и цвета и все-все. а вот она САМОУЧКА И ГЕНИАЛЬНА! Вот о таких мадамах речь, понимаете? Поэтому, дорогие, давайте ка заткнем чувство зависти или какой-то личной неприязни по хрен пойми какой причине далеко в **** и начнем думать по ходу текста, а не свои домыслы писать.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Вика ты можешь дать 100% что нет ни 1 твоего ученика кто делает треш на продажу? И о какой зависти речь не выдумывай. Каждый зарабатывает как может. Но щас прям стало модно свысока тыкнуть ой щас стока рукожопов кошмар кошмар. Ну ну. И не надо весь коимерч скрап мешать с гавном. Либо надо так и писать хочу осудить откровенных рукожопов. А не высокие материи о судьбе скрапа поднимать. В коммерческом скрапе есть куча умничек, делающих отлично и хорошо зарабатывающих, респект им. Даже если это 5000 однотипных открыток и 500 одинаковых альбомов. А как раз тему популяризации скрапа, что и дало такую волну продаж и увлеченных создали те же щвехды своими мк. Что реальными что фото. Сами привлекли внимание к скрапу, дали понять что на это иожно жить и т.д. А люди и решили а чем они то хуже? И вояют к о на чьо способен и да обрушивают рынок. Эт нормальные законы сегмента стадии растущего экономического потенциала.

      Удалить
    2. Так ну в своём ЛИЧНОМ блоге, я буду писать о чем угодно, как угодно и с любым заделом ))) на то это и личный блог. Не все же мне тут галерею устраивать, иногда и побухтеть и перетереть охота.
      Так и опять ну с чего тут мнение, что я против ком.скрапа? ! Я против ширпотреба, недоучек и окупаемости говна, раз уж мы об этом.
      А у Вики я училась лично, многое тогда встало именно как надо. После её мк по блокнотах, я получила корпоративный заказ и эта фирма потом 3 года меня и мою семью кормила! Потому что Вика научила,как делать и быстро и хорошо!
      Я училась у Смиллы и после этого микс медиа в моем сердце, а я в ДК Фабрика Декору и альбом Осминоги я повторяла раза три. Я могу продолжать и это будет тоже отдельный пост. Как уже говорила, приходя на мк приходите учиться а не чай пить!
      Если занялись коммерцией, то будьте на уровне. И я уже сказала я многих коммерческих скраперов знаю лично, дружу по переписке и просто счастлива, что они представители этой сферы. Смотря на их работы, мне кажется что у нас есть будущее как у БИЗНЕСА. А есть игруны в декрете, которые плод ХЕРНЮ и продают ХЕРНЮ, а потом плачутся какой жестокий мир и одна живёт на Тенерифе, а она бедьненькая у семьи время отрывает.

      Удалить
    3. Виктория, ну в первом посте ваша мысль была сформулирована иначе. И опять я также против гавноскрапа . НО! Лично меня не злит, не бесит, не расстраивает их рукожопство и тот факт, что люди на этом зарабатывают. Могут - ну и пусть могут. И я об этом и пишу, что вот реально мне странно, почему всех так бесит тот факт, что кто то может сделать плохо и продать?
      А бесит лишь потому, что сказывается видать на личных продажах. Иначе бы не было стока тем про это. Не верю я в альтруистических жриц борьбы за великое искусство, ибо заканчивается все обычно темой: вот а после них мне заказчик говорит тоже сделай г и подешевле. Просто никому не надо врать ни себе, не другим. РУКОЖОПЫ быстро и эффективно отломили большой кусок скрап заказов. И бесит всех, кто продает, именно это.

      Удалить
    4. Не вижу чем вынинмание традиционной уже в подобных дискуссиях карты "зависти" сильно уже отличается от того, что кто-то там в инсте ноет о скопированной студии :)
      Это как финал детского спора, когда все доводы уже закончились - а у меня папа миллиционер. Так и нас все что угодно можно списать под зависть :) Особенно если так хочется, чтобы завидовали-завидовали :)))

      Удалить
    5. Проблема в том, что отломив большинство давятся и уходят из бизнеса, оставляя после себя руины из привыкших к определенному стилю работы клиентов и уровня цен. Тут не в зависти дело, а в привычке смотреть на перспективу и строить бизнес планы.

      Удалить
  28. И еще, коммерческий скрап бывает просто ФЕНОМЕНАЛЬНЫМ! Невероятно стильным и красивым и таких примеров МНОГО! Новички есть потрясающе талантливые! Месяц в скрапе но творят действительно неповторимые вещи и это КРУТО, НОооооо(!!!) люди эти, творящие реальную красоту НИКОГДА и нигде не пишут как продать подороже и ваще, они просто ТВОРЯТ классный продукт и его у них ПОКУПАЮТ! И не нужна реклама и пиар ибо они среди массы говна творят КРАСОТУ,а это редкость!

    ОтветитьУдалить
  29. И даже взять откровенных рукожопов. Ну сделали, ну продали. Чем они так вас бесят то, просто фактом своего существования? Зачем им стока внимания, эмоций и т.д. ощущение что они у вас прям кусок хлеба изо рта вырывают. Я не поверю что у нормального мастера и рукоэопа 1 клиент на 2х. Нет. Клиент берет либо то, либо нет. Демпингуют рынок? Эт нормально. Никто не мешает хорошему мастеру поднять на их фоне ценность своих работ и себя

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Кристина, я согласна!!! Не надо путать искусство и бизнес)) если речь идёт об искусстве, то каждый самовыражается как может. А если речь идёт о бизнесе то решающим будет маркетинг. спрос рождает предложение! Если люди хотят покупать Китай делайте его и получайте от этого удовольствие!

      Удалить
    2. Кристина, вот скажи, ты намерено мешаешь все в одно или это случайно так получается?! Ок, объясню еще раз и, пожалуй, на этом закончим дискуссию. НИКТО кусок хлеба у меня не забирает. ни новички ни старички, как и десятка других скраперов. я на продажах скрап работ НЕ зарабатываю. Заказы не беру и делаю только то что приспичит и когда приспичит и если кому-то стрельнет это купить - ради Бога. И снова, здесь речь идет не о сотнях новичков, которые продают свои шедевры, а именно о таких которые ВЕЗДЕ светят свои шедевры, рассказывая какие они крутые, но не признанные потому-что им мешают некие неведомые силы, о таких которые постят свою "красоту" везде и всюду и обижаются, когда их красоту не комментируют. О тех, которые два дня в скрапе но при этом позволяют себе обосрать с ног до головы работу такого же новичка как сами, ставя себя в пример. Я о таких веду речь. И мне в очередной раз крайне непонятна позиция людей вроде тебя. Мы тебе где-то дорогу перешли?! Надя Смилла, как скрапила так и скрапит и проводит при этом МК, но ее все равно не повторит никто. Наташа Косцова творит отменный коммерческий скрап и она безупречна. И еще раз - мне плевать на то кто и что продает, но я терпеть не могу когда откровенное г***о пытаются выдать за конфетку. Надеюсь на этом все и моя позиция предельно ясна.

      Удалить
    3. Вик ты чего придумываешь опять а)))) я не писала конкретно про тебя в данном случае. И никаких мух и котлет я не мешаю. Суть моих постов 1 - что коммерческий скрап разный. И что даже если рукожопы делают свои гавноработки и продают их - да и пусчай. Сам скрап популяризировали все дружно, вышло вот побочное явление, совершенно нормальное по законам бизнеса. Но даже в главном посте нет термина в осуждении именно рукожопов, а как и везде идет песня о коммерческом скрапе, как он ужасен, как надоели плохие работы, что это не скрап и бла бла бла. А вот в комментах когда идет дискуссия уже всплывает кто и что имеет в виду за общими фразами. Век рукожопов не долог, клиенты таким присыщаются быстро. А мастерам любого уровня меньше брызгать в те стороны слюной. И да, каждый зарабатывает как может. Не надо в моих словах каждому искать себя. а если и находите - эт не я так написала, это вы так прочитали. Но по этому и другим постам стойкое ощущение что прям гонение на ведьм пошло. Смешно. А еще каждый свои рабоыт и свой вид заработка считает нормальным и приятным, а вот чужого тыкнуть че б да нет.
      Да мне пох где эт тетка рукожопка чего показывает и ноет и корчит, я ващще за ними не слежу, и поражаюсь как они на ваших то глазах вечно маячат. Часто по факту она на это тупо живет и семью свою содержит. И здорово, что хоть так.
      И да, многие окупают материалы, потому что доход семьи не позволяет иметь хобби, а очень охота.
      Это мне плевать, меня моя основная работа содержит, че хочу то и куплю.
      А последнее время начали качать тему типа нет бабла на скрап, не занимайся. Ога, щаз. Кто дает то право решать кому и чем заниматься?
      Я тоже хочу видеть больше красоты, и меньше срачей звезд и самоутверждения за счет новичков и слабых. И есть у нас такие, кто реально в подобные кучи никогда не лезет, им респект огромный!

      Такое ощущение, что прям выдумывают люди посты чем внимание к себе привлечь аудитории. То было модно про авторское право затирать, тока ленивый не написал какие все кругом сволочи ужасные тыбзят все и не уважают, щас вон коммерческий скрап кому не лень поносят.Прям очень любопытно что будет следующим)))) кто или что новая жертва "звезд" и старичков :)

      Удалить
    4. Ну ладно, я 100% перфекционист. Мои сотрудники знают, как это три раз переделать готовое потому что ленточки не одинаковые на всех приглосах, потому что мне блин важно, что на моей работе знак качества в чем бы она не выражалась! Мне приносили разваливающиеся бомбоньерки, отваливающиеся крышечки у МС. Та что да, когда я вот так впрямь сталкиваюсь и сейчас чаще, чем года 2 назад, меня это начинает задевать. Потому что обсалютно левые люди, мои потенциальные клиенты столкнувшись вот с таким говнищем, сразу потом при слове скрап кривятся и морщатся. У меня есть линейки бюджетных работ, но нет Дерьма, кое сейчас плодят просто неимоверных промышленных масштабах!
      Причём здесь короткий рубль? Я говорю не о том!

      Удалить
    5. "Потому что обсалютно левые люди, мои потенциальные клиенты столкнувшись вот с таким говнищем, сразу потом при слове скрап кривятся и морщатся".
      ВО! Самое главное! Они, эти мятные девочки(шикарное, кстати, выражение), просто подрывают само понятие скрапбукинг. Печально....

      Удалить
  30. Шикарный пост!!!!
    Я сама далека от коммерческого скрапа.
    Если меня спрашивают "сделай мне на заказ?" Я даю ссылочки на девочек из нашего города, кто на этом зарабатывает. Если человек возвращается ко мне и говорит "нет, мне нравятся именно твои работы!" - то я беру заказ, если есть время (главный мой дефицитный материал).
    Сейчас действительно настолько большая конкуренция среди коммерческих скраперов, что нет никакого желания окунатся в их мир!

    ОтветитьУдалить
  31. Почитала, поржала... 😊
    Ввиду того, что веду рубрику, то и отвечу в той же манере. (Я с телефона, комп в ремонте - простите за опечатки заранее!)
    1. Предлагаю разделить коммерческий скрап на 2 категории: потоковый одинаковый в угоду клиентам (это бизнес!!!!) И на попытки продать свой говноскрап, хоть декретный, хоть постдекретный.
    Если это бизнес, то его диктует зачастую спрос. А если чел слаще морковки ничего не ел, то и закажет он ... мятную зефирку под маской единорога.
    Респект Вике и Косцовой - это качественный скрап, необычный. У них и клиенты другие. И мы не о них.
    2. Насинающие скраперы и нескоаперы, желающие срубить бабла, не знают и Не Хотят знать бизнес-истин и учится этому. Проще равняться на ноющих рукодельниц-ремеслениц, гробящих себя и семью в угоду нерадивым заказчикам.
    3. У нас мало кто учится бизнесу. Но многие мнят себя бизнесменами и хотят зарабатывать бабло, как мятные Глаши.
    4. Ничего не вижу плохого в коммер.скрапе. Вопрос только к качеству и категориям. Поддерживаю, что МС - это картонажжж 😊 как и папки на свидет-ва - переплет.
    4. Нытье некоторых!!! звезд, что их копируют, надоело. Тут поддержу Кристину - хрен ли вы он-лайн курсы делали и по стране мотались??? Хотите мотаться и пиариться? Придумывайте новое каждые полгода!!!
    Вы пожинаете свои же плоды!!!
    5. Вика Флер... Вик, к тебе ходят за техниками и атмосферным скрапом. У тебя давно в голове все по полочкам. Поэтому и не копируют!!! (Надеюсь познакомимся вживую😉).
    6. Волшебные на всю голову... новички, не желающие учиться...вот к кому претензии! И тут жело не в нишах или обидах или зависти! Тут дело в их тупости. Но дураков учить, только ххх тупить... как говорится.
    Вика-Серый Кролик😊 спасибо за шевелиние блоггера 😉
    В пятницу статья про самообразовпние в скрапе!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анна, в МС, как правило, картонажа не больше, чем скрапбукинга Х) Обтянутая тканью обложка - это еще не картонаж. И от того, как большинство оклеивает основной короб, любой нормальный картонажник плакать хочет.
      Так что не только термин "скрапбукинг" искажается. Слово "картонаж" знает намного меньше людей. И, что очень грустно, его усиленно все теперь ассоциируют с МС((

      Удалить
    2. Кстати, очень часто МС делают из кардстока, акварельки или ватмана...Меня это вводило в шок, когда я первый раз увидела))))

      Удалить
  32. Статья огонь! ))

    Я думаю она много бурления в разных головах вызвала)) И самых разных эмоций)
    Во-первых, хочу сказать спасибо) Интересно читать вот такой прямолинейный пост от души, без розовой пыльцы. Интересно читать мысли человека, опытного в скрапе)

    Сам по себе факт продажи изделий ручной работы у меня никакого протеста не вызывает. Лишь бы качественно сделано. А бирюза там с единорогами или гранж - дело вкуса. Всегда есть мода на что-то, и не удивительно что в "массовом" скрапе тоже поселились тренды вроде той же бирюзы.

    Меня больше огорчает, что тот самый скапбукинг, которому хочу научиться, многие сейчас ассоциируют исключительно с мамиными сокровищами. И даже картонаж теперь ассоциируют с ними о_О

    А сама по себе продажа... Почему бы и нет? Я начала продавать тогда, когда меня стали об этом просить. Я маньяк-аккуратист. Многим это нравится. А денежку потом можно потратить на инструменты или МК хороших мастеров, что весьма приятно)) Особенно в период, когда обычную зп надо на что-то важное для семьи откладывать. Но бизнесом я бы постеснялась это назвать. Не у меня во всяком случае.

    ОтветитьУдалить
  33. Вика, пост интересный. А уж комментарии и правда под поп-корн :) Я правда со многим не согласна.

    Во-первых ты не правда, что "раньше было только хобби", а вот теперь одна окупаемость. Я помню и 5 и 7 лет назад периодически поднималась тема того, что мы тут такие звезды в блогспоте, твоим нетлентку, в топах и дк арт-уголка, а там какая-то безрукая из обоев в контакте продает за страшные деньги. Сейчас контакт сменился на инсту, а обои теперь заменены флер дизайном и скрапбериз, но суть осталась та же.

    У меня возникло ощущение, что как-то здесь пытаются строиться какие-то что ли правила кто имеет право продавать, а кто нет? Т.е. если кто-то месяц назад про "скрап" узнал, то почему нельзя сразу продавать? Пусть даже продает откровенное Г, что отворотясь не наглядишься? Это чисто дело ее и того, кто купил.

    Надо обязетельно знать Надю или Женю для того, чтобы получить "лицензию на продажу". Или обязательно надо посещать мк? Я знаю мастериц, кто без всяких посмещений мк делает отличные работы. И в плане дизайна, и в плане качества. И кто через полгода выдает уже такие шедевры, что многие многолетные звезды нервно курят в туалете. А есть такие, кто 10 лет уже в "скрапе", десятки тысяч на мк отвез, всех звезд знает поименно, но на качестве работ это никак не сказалось. Как качество работ как было 10 лет назад, так и осталось сейчас. И что первая продавать права не имеет, а вторая имеет? По выслуге лет что ли и заслуге перед скрап сообществом?

    Преензии к тому, что купили мк и теперь делают копии я тоже не понимаю. Как верно выше Кристина написала - какого вообще тогда эти мк делают? Знаете, если предполагается, что после мк ты ОБЯЗАТЕЛЬНО должна прийти, и делать дома именно свое, но с какой-то там оглядкой на мк, то на эти мк ходило бы намного меньше людей ))))) Кто-то вполне бы мог по фото в блоге или инсте понять как оно там сделано. А многим, кто берет мк, быть может это недоступно. Равно как и недоступно потом полученные знания развить в свой стиль, а не делать копии. Вообще хождение на мк как по мне является показателем ровно next to nothing.

    Собственно как и проведение мк тоже. Наверное все слышали в кулуарах разгвооры и о том, что мастера при рекламе мк показывают шедевры, а людям для работы какие-то остатки, обрезки приносят. И что мк это 90% пиздежа, пардон, и сплетен, а по делу совсем мало.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. И раньше была окупаемость, но в разы меньше и ты права на это смотрели округлив глаза, посмеивались и дальше шли. А вот сейчас каждый второй сначала в уме подсчитывает как быстро он наклепает блокнотиков И продадут. Сейчас именно это выходит на первый план, не хобби ради хобби, а именно так: Нахрена ты на это время тратишь, если это не окупается? ! Меня честно вот именно это и поддастало. Да конечно сужу со своей колокольни, ещё имея несколько совсем неакупаемых хобби, типа КАСА и коллекционирования кукол, устала выслушивать типа нафига ты такие суммы на штампы и ножи тратишь?! Вон Глаза делает коробочки и зарабатывает, а ты ерундой страдаешь. И когда начинаешь, это хобби оно ради удовольствия и денег, люди крутят у виска. И те-же скраперы новоделы, они вообще не в курсе обо всем остальном, что скрапбукинг это целый мир, а не только МС и когда они тебе пишут в лику про продажи, раз они уже аж 2 месяца делают, где бы им клиентов найти, ведь надо окупать и они такие тут творцы!
      Чтобы продавать сейчас вообще ничего кроме интернета не нужно. Я написала про девочек, как про какие то идеалы для уровня. Но это сейчас нафиг никому не надо...
      Ну вот по себе я вижу, что после мк растёт качество моих работ.
      И вот ты ведь тоже покупаешь онлайн курсы по техникам, но делаешь ведь своё, в своём стиле! И открытки у всех разные потом. Я об этом речь, научись технике и применить через призму своего воображения. Хотя конечно легче просто копии делать.

      Удалить
    2. Света, согласна на 100%.

      Удалить
    3. Я не против мк как таковых. Я наверное больше 20ти осс купила, сейчас вот жду третьего Тима, что аж в сердце сжимается. Но да, меня лично мк интересуют исключительно как техники. И все же я могу заметить, что многое из того, что есть на этих курсах, при желании таки можно найти онлайн в открытом доступе. Правда большинство мк (по крайней мере то, рекламу чего я вижу), это не техники, а именно - приходите научу как делать такую страничку/открытку/рамочку/блокнот. Также как я отзывы часто после этих мк мягко говоря не положительные. Но я вообще не про мк, обсудить как кто-то хорошо или плохо проводит мк это тема для другого поста :)))
      Я о том, что по мне так это не показатель просто.
      Ну продает кто-то какашки, ну и пусть продают. Значит как минимум умеют продавать, это тоже можно в заслуги засчитать. Кто-то делает шедевры, но продавать не умеет. Ее обскачет та, которая впендюрить любую какашку в состоянии.
      Да и потом же есть есть дело вкуса. Раз покупают безвкусицу (на наш взгляд), то кому-то это значит нравится, раз покупают. Не лишать же этих людей товара :)

      Удалить
    4. Ты права умение продавать какашки это тоже дар! Вот тут зависть, зависть и зависть причём неприкрытая!

      Удалить
    5. Вика, как сказал один из моих шефов, когда брал меня на работу: "Вот сразу видно человек умеет себя продать. Ты и Крым продаж, если надо будет!" Да, навыки продажника порой, помогают и спички дорого продать не курящему человеку (как я иногда говорю). И гавно продать можно. Но мне совесть не позволяет.
      Гавно технику продавала так, что шум стоял. Но при этом несли гарантийные обязательства и сервисное обслуживание. И говорить умею так, что люди верят в каждое слово и в рот заглядывают. Многие такими навыками пользуются, к сожалению, не всегда в хороших целях, сколько мошенников то развелось вокруг.

      Удалить
    6. А вот еще про МК вспомнилось! Была на МК по альбому у известного мастера (или чтоб не путаться теперь надо скрапером называть?) и одна из участниц прям супер быстро сделала, ну то есть один в один скопировала, со всеми быстренько в инстаграмме взаимно подписалась и умчалась. Я там в своем копушечном темпе закончила, приехала домой, проверяю свой ИГ, а там эта шустрячка уже пару часов как альбомчик с МК на продажу выставила, ага! И угадайте-ка с трех раз, было ли там упоминание как именно она красоту эту сотворила???

      Удалить
  34. Все не влезло :)
    Почему те, для кого скрап-сообщество ограничивается только инстой чем-то менее квалифицированы? Обязательно что ли иметь блог? Ну да, они может помоложе, и уже таким отмирающим на данный момент явлением как блоггинг не увлечены, им хватает инсты (или может еще профессионального сайта).

    Мне кажется что вот все эти моменты: знание всех звезд по именам, бывание на мк, скрап-жизнь за пределами инсты, выслуга лет и тыды - это все вообще никак не связаные вещи.

    Да и вообще какая разница, что кто-то где-то там что-то продает, "не имеея на это права". Борьба за светлое имя скрапбукинга? Ну да, этот термин среди русскоязычных давно означает не то, что он означает там, откуда есть пошло. Причем вот эта неправильность как раз не в инсте зародилась, где МС называют скрапом, а наверное 7-9 лет назад, когда это хобби только пришло в наши страны и тогда мы же сами и блокноты, и открытки, и арт-объекты называли скрапом.

    Я вообще считаю, что если говорить именно о скрапубкинге, то он не может быть коммерческим априори. Никто мне ни за какие деньги МОИ воспоминания, МОИ эмоции и МОЙ журналинг не сделает. С выбранной бумагой, которая соответствует моим эмоциям, при взгляде на эти конкретные фото. С какими-то элементами, которых быть может и на фото нет, но были там, где это фото было сделано.

    Красивый альбом с бумагой для скрапбукинга, с декором без фото, пусть безумно крутой с точки зрения дизайна это не знаю.. декоративный альбом наверное.

    Но на самом деле это всего лишь название. Да, "они" называют скрапом то, что не является скрапом. Но возможно и мы не всегда все правильно скрапом называем :) Но вот называть даже лучшие работы искусством мне кажется это немного все же перебор :))) Девочки, ну какое искусство, але!

    А где-то там... в сообществе мастеров лепки из полимерной глины, наверное ломают копья по вопросу того, что вот кто-то производит уникальное авторское, а кто-то клепает однотипность на продажу. Но нас ведь эти проблемы совсем не трогают :))))

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ну вот опять, такое ощущение, что я про всех написала. В тексте я ведь давала имена девочек, которые и делают много и блогов у них либо нет либо совсем пустые и круто делают! Делают именно бизнес со всеми вытекающими. Просто общедоступность и тиражируемость простых вещей, которые вдруг стали скрапом, перевернули все с ног на голову.
      Ну не знаю с одной стороны да ты права, как ты сам никто ничего не сохранит. Но вот я 1,5 года занималась свадебным оформлением и вот это ведь тоже важный день и невеста сама знает как именно она хочет, но нанимает людей и они воплощает её мечты. Примерно так я оцениваю свою профессию. Кстати везде где спрашивают, кто я, отвечаю -декоратор.
      И да мы все смели в одну кучу и скрап и кардмейкинг и альтер скрап. Такова на верная была наша реакция на много новых слов)))
      И да во всех сферах так и в прлимерке и в мишках и в тортах. ...но я всегда за стиль и а честно. Где бы оно не было.

      Удалить
    2. Ну оформление свадьбы это другое, также как например чтобы обставить квартиру или нарядить ее к Рождеству можно вызвать декоратора. Но я как раз о том, что именно скрапбук предполагается в истоках как изготовленный именно мною лично, а не на заказ. Причем он может быть уродлив и ужасен, и как говорится "не для инстаграмма", но основная суть как раз не красота, а сохранить воспоминания. Я просто сужу по тем скрапбукам, что вот тут делают для себя люди, которые и подавно не знают ни бренды, ни тенденции, ни даже того же Тима. Они просто идут в Майклз, покупают бумагу с тематикой бейсбола, чтобы туда захерачить фото с тренировки бейсбола и написать вручную какой-то журналинг. Это по сути как дневник .. конечно я могу заказть написать дневник за меня кому-то, у кого хороший почерк, но это будет мягко говоря странно лол.
      Т.е. как бы то, что сейчас считаем скрапом мы это уже тоже не так, чтобы совсем скрап. На этом фоне сложно отстаивать чистоту термина.. Не факт, что пустые альбомы в польско-французском стиле это тоже идеальный скрап..

      Удалить
    3. Знаешь, первые альбомы у меня меня такие! Кривые и косые, но такие скраповые))))
      Но мне кажется, это страсть совершенствоваться и делать лучше каждый раз, во мне говорит. Конечно сейчас скрап это вообще целая индустрия со всеми вытекающими, но знаешь, вот я пекут торты, для себя и друзей. И они вкусные, но косые и кривые))) в вроде бы не забатываю этим, а хочется чтоб не хуже, чем в моей ленте были. И я пошла на мк и меня научили, как крем делать и как чтобы стенки у торта были ровные и про разные другие штуки.и теперь мои торты красивее стали. Вот эта страсть делать хорошо и заставила меня писать этот пост. И заставляет творить дальше, пусть это уже и не те самые альбомы 2009 года, а нечто другое. Но я это люблю. Как и КАС и кардмейкинг тоже)))
      Я вот люблю открытки нашей Бандитки и каждый раз с восхищением смотрю как она круто свадьбы оформляет, а казалось бы такое разное! Вот за такой уровень коммерции я!

      Удалить
  35. Отличная статья) Из песни слов не выбросить! Эту бы статью да разослать всем в ИГ, чтоб себя узнали)

    ОтветитьУдалить
  36. Вик, прочитала на одном дыхании! Вот прям здорово, что ты написала этот пост! И я понимаю о ком и о чем ты говоришь. мы с Юлей Акининой часто поднимаем в разговорах друг с другом эту тему. И я вечно ною, что не хочу быть мануфактурщицей, но при этом это мой хлеб и я клепаю по 100500 мс в месяц. Но я себя всегда успокаиваю, что я все же не из "этих", я прохожу миллион курсов, всегда стараюсь посещать мк и сейчас появилась возможность привозить мастеров в студию и делаю это в первую очередь для себя)) Пробуюсь периодически в ДК и блог пытаюсь возобновить, но все же коммерческий скрап и студия занимают много времени и для себя потворить удается не часто. понимаю,что все это отмазки..
    Но знаешь, я реально офигела от ситуации, которая сейчас есть с открытием магазина и начав общаться с новичками.. Они реально даже не знают что такое блог, не знают мастеров, не знают нифига! Я помню когда я только открыла для себя скрап я зачитываась пару месяцев блогами, впитывала инфу и боялась приступить.. И продавать решилась не знаю чеез сколько.. А тут я привожу мастера, с радостью сообщаю об этом новичку, а мне говорят неее, мне ее стиль не нравится.. Я говорю а кто нравится? и в ответ получаю фотки именно вот этих мятнх девочек, у которых две подложки,чипик да цветочек..честно, я офигела.. Ну ок, что уж..
    Вот прям с грустью посмотрела на стопочку своих "альбомов" и мс и захотелось взяться за что то стоящее))) Спасбо за пинок и за трезвые мысли!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. У меня есть правило два коммерческих проекта и один нет. Так я делаю например МС, папки и так далее и в тоже время мини альбом про Исторкину и её мк или альбом ТОТОРО или Алису в микс медиа. Но все чаще сталкиваюсь именно с волной непринятия второй части. Как от скраперов так и от обывателей и это вносит диссонанс если честно. Если уже сами скраперы пишут мне в личку, эй посоветуй скрап мастера, чтобы блокноты делал, а то ты ведь не скрапер. Вот тогда начинаешь офигивать от ситуации в целом.

      Удалить
  37. Вот, Светлана, молодец красиво и разжеванно подытожила. Хорошо сказала. Я в благотворительности работаю волонтером и у нас все называется Прикладное творчество, хоть и десятки техник и мастеров. Просто делим на направления прикладное творчество. Вот и так же много спорят, почему то только в России, Микс-медиа - это стиль или техника. Споров много, мнений много и все при своём мнении.

    ОтветитьУдалить
  38. Пост в итоге слился к тому, что кто не прошел мк - тот гавно :)
    Прям как будто задумали таким способом мк продавать чтоли)))
    Окститесь, а все ли кто у нас ведут мк реально могут научить? У половины народ уходит с несделанными работами по итогу, и кучей левой инфы про личную жизнь мастера и его терки кто круче с другими мастерами.
    На онлайнах так вообще пошла такая потоковость, что о кач-ве обучения вообще говорить нечего.
    Тоже мне блин Ассоциация обучения скрапу. Мы так докатимся до того, что чтобы поднять уровень продающих мк введем сертификацию или лицензирование)))) не смешите мои тапки.
    Главный аргумент против рукожопов что они не учатся на мк и не развиваются - ващще не аргумент. Вы наверное удивитесь, но развитие в принципе не всем нужно. Многим достаточно освоить что то конкретное и просто делать это, все, не более.
    Не путайте обучение в художественной школе с платным мк мастера-самоучки.
    После художки то рукожопов вагон, а тут тем более.
    И если уж у нас столько прекрасных дам, опытных и с невероятным чувством стиля, кому ну просто обидно за скрап - девочки велком, берите рукожопов на поруки, БЕСПЛАТНО помогайте им делать лучше, они еще больше начнут продавать, ну а че, вы ж не за бабло, вы ж за идею, вам тока в радость будет.


    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Кристина, вообще не поняла. Чего там из комментов получилось уж отдельная песня. Про мк будет отдельный пост, раз так сложилось.
      Я вот никаких курсов не продаю, а мои мк только открыточные. Но скажу честно все кто у меня был знает, как я деру 3 шкуры и заставляю переделывать и думать и придумывать, сколько инфы даю, так чтобы они ушли со знаниями и умениями. Потому что хочу чтобы было как у меня после мк, я реально выросла в творчестве и обычно с таким же запалом подхожу.
      И я совершенно бесплатно консультирую в личке, даю критику, советую и так далее.
      И да в интернете много бесплатных хороших мк, сама пользуюсь если чего не знаю. Не вижу в этом ничего зазорного.
      Но пост был не о том, а все как всегда кто в лес кто по дрова )))
      Но я рада, что мы поговорили.

      Удалить
    2. ну дык скрап это же тетки))) а тетки народ творческий даже в полете мысли))) да есть тут в комментах, где каждый скорее о своем, чем со всеми, ну куда без этого)))))
      А про мк я говорила вначале исключительно с точки зрения того, что когда у нас начали скрапу учить в виде живых мк и онлайнов, то разрастили поклонников скрапа как хобби в гигантские размеры. И все очень быстренько ушло в денежку, что тоже логично.
      Ведь если 7-8 лет назад скрапили только разглядывая иностранные блоги, то и было нас всего ничего, и никто никого никуда не тыкал.
      И именно мк как бизнес понес скрап в массы, где конечно не все оказались талантливыми и увлеченными, а оказалась и плеяда "я его слепила из того что было, а потом что было то и продала".
      Ведь никто не мешал мастерам родоначальникам нашего снгшного скрапа так и скрапить себе для души и на продажу, но денежек в этом оказалось мало, а вот учить людей куда выгоднее, дык им ведь еще не тока мк можно впарить, но и материальчик)))) двойное удовольствие.
      Так что коммерческий скрап есть и с такой позиции.
      И мне честно странно от популярных мастеров, которые сами отучили вагон народа потом слушать, ох откуда жеж эти сучки самозванки, дак как они могут порочить имя скрапа. Если они порочат его в профессиональной наше среде - тусне - да и фиг на них, мы все сами знаем.
      Дак нет, оказывается порочат в глазах клиентов, а те потом скрап покупать не хотят, либо задешево. И опять тема денежек.
      Но нет, говорить ненавижу вас мерзкие рукожопки я из за вас товар продаю плохо низзя и стремно, тут жеж все видимо кроме меня феи и леди. Поэтому говорят как ужасно, как они могут, они порочат великое имя скрапа, делают г, продают г, кочмар, как жить )))))))
      И лично меня в этой теме задевает одно, что прикрываясь благими целями и борьбой за чистоту искусства, многие на самом деле просто так выражают свои разочарования о падении продаж.
      Вообщем интересный разговор, многогранный))))

      Удалить
    3. О, да! Образование и развитие вообще нужно единицам! И это не глум! Это факт!!! Сходить на МК к звезде, которая научит клеить на Момент или Титан, это все равно что получить диплом, а не образование.
      Учить не имеют!!!! Методологию не знают!

      Удалить
    4. Ну вот я мк не вела до этого года, именно в этом году поняла, надо новичкам помочь, надо направить, надо отстоять светлое имя скрапа! У меня много именно такой волонтерской работы))) может быть я тут не права и все такое, но задевает, вот реально, наверное потому что люблю я это дело -скрапбукинг.
      Продажи падают это факт, сейчас из за кризиса ну и из за доступности конечно. Хотя у меня в принципе все на уровне, работы хватает. Даже зачастую на 10ти часовой рабочий день. Но не это я хотела донести, а мысль о том что скрапбукинг может быть просто хобби, с чисто работой для себя, а не только самоцелью на окупить. Вот это меня пугает. Зачем делать себе и своему ребёнку альбом? Можно сделать беби бук и иметь запись на год вперёд. А своих побоку, мы ведь бизнес делаем...до выхода из декрета. А потом опаньки и ни времени ни альбомчиков и все сразу такие бяка вокруг -отняли время у мамочки и её дитя. Пока она буки клепала. Вот это повсеместность и начинает раздражать.
      Многих кто делает это как бизнес и с подходом как к бизнесу не уважать не могу, равняюсь и сама учусь. Но вот именно волна скороспелок за эти 1,5 года начинает доставать. Так что вот и пост такой, может быть сумбурно, может быть спорный, но мой.

      Удалить
  39. Читала сегодня утром пост, чуть на работу не опоздала) а все коменты прочитать пока сил не хватило)
    Много всего по делу. Мысли роятсяв голове)
    Пусть наш любимый скрап не превращается в ширпотреб!) Его и так везде хватает.

    ОтветитьУдалить
  40. Вика, доброе )))))) Почитала, поржала - как сказала Аня ))))
    Особенно хорошИ комментарии. Видимо у меня будет третья сторона рассуждений )))))
    1. Прочитала пост про криворуких недоскраперов...........на первой минуте восприняла на себя.........ну да, делаю я МС (расчленёнку, прости Господи) и другое розовованильноекакашечное чудо.....и да!это исключительно для дохода, т.к. нет других денежных потоков, а (как сказала Лариса) хоца, т.е. есть непреодолимое желание и потребность в этом рукоблудии (опять же прошу прощения, Господи))))) А дальше я полистала группу Скрапбукинг LIVE в ВК и поняла, что манию величия сейчас тоже лечат )))) - это я к тому, что зря отнесла ЭТОТ пост к себе (здесь ржу в голос))))))
    2. Соглашусь с некоторыми мнениями:
    1) да, этот трёхкопеечный говноскап выматывает и заказчики иногда попадаются сказочные;
    2)да, старожилы скрапа в недоумении от засилья "китайщины"и остервенело пытаются насадить прекрасное-доброе-вечное за бабосы, а потом сопли-слюни;
    3) ценообразование некоторых дамочек просто иногда вводит в ступор (это я про детсадовские аппликации за 1000 руб);
    ну и кульминация - выводы:
    1. нас, криворукихговноскаперов много и наверное ещё 3-5 лет эта тенденция не изменится и даже будет расти, а иначе зачем выпускается стоооооолько всего "нужного" и масхэв для супер косожопых!
    2. мне совершенно комфортно в моём недохобби зарабатывать и менять ничего не хочу. Клиентам моим всё равно как что называется - им НАДО расчленёнку и бэби бук с кучей фотографий и это не отменяет все мои остальные работы, в том числе и для удовольствия.
    3. делать можно что угодно, главное КАК! если качество расчленёнки заставляет работать сарафанное радио - это показатель! и дело не в рекламе на площадке ИГ и образовании маркетолога, дело в том, что у кого то просто руки растут из плечей (выражение Исторкиной)))))
    4. учится можно и нужно, но!!!!!!!!!!!! тогда пора старожилам или профсоюз свой организовать или цензуру вводить на тех мастеров, которые откровенно халявят! я и сама вляпывалась и от других слышала о некачественной подаче информации, о том, что мастер курс просто до конца не доводит, вопросы и просьбы о помощи просто игнорит ит.д. Тут, как говорится, рыба с головы. Меня всегда удивляли посты "спёрли-украли" или "все сцуки и воры", когда коллеги по цеху под носом лепят хрень, взращивают конкурентов, улыбаются в лицо с топором за спиной.............но, мля, этика, все пукают духами и слабого бить всегда проще, ату его! Ну вот посмотрела я на один эпизод с "детским альбомом" Юлианны Ефремовой - так что то там именитые не особо высказывали мнение вслух.
    5. у каждого свой путь. новички косорукие могут заработать только пока они не отягощены работой и сидят в декрете. Через 3 года всегда встаёт вопрос - на что жить?! Не скрапом единым жив человек и иногда кроме бумажек надо иметь деньги на покушать и на жопуприкрыть - вот и переходит скрап в разряд хобби.
    6. Мастера тоже лукавят - а кому ж они тогда МКшки проводят, пишут суперонлайнкурсы и т.п.? Таким же мастерам? Ну как то не смешно. Всегда и всё рассчитано на новую кровь. Тем более (привет от физиологии) её нужно менять, иначе выродится нация нафиг ))))))
    7. ну и заключительное-печальное! Как там в "Покровских воротах"?- "мы стареем, город молодеет...." Просто время теперь идёт гораздо быстрее чем даже пару лет назад, просто границы стираются, просто окружающая действительность это уже не восьмидесятые с олимпийским мишкой и автоматами с газводой. Короче говоря не будет толка в пустой констатации фактов. Либо что то делаем, либо дальше пыхтим каждый на своём поле. Свой вариант решения проблемы я обозначила в п.4 ИМХО)))))))!
    И большое спасибо, Вика, за шевеление масс))))))))))))) Много интересного можно про себя узнать!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Доброе)))
      Я сама делаю много однотипных и простых рабои, бюджетных так сказать. Вон выше написала Арт Край, уважаемый её за производительность и аккуратность, я за такое! Многие пашут и делают это великолепно и я за заработок.
      Но ты сама уже увидела про кого идёт речь...
      Три года и такой говноскрапер опять на своей работе, а у меня это и есть работа... так что да накипело. Жуткие вещи, жуткий демпинг длиной в три года и але, улю, давай до свиданья, а мы тут остались. Мы работаем дальше. Мы разгребаем за такими игрунами, которые руша бизнес. Я сейчас в целом пересматриваю что делаю и как, веду статистику и развивающихся. Тут конечно спасибо им, многое узнала, многому научилась.
      Делаешь однотипные МС И беби буки, прекрасно! Да вот только задолбали эти посты про ворованные сверхъгениальные композиции, сочетание тканей и идей.
      То есть типа я вот клепаю, а ты не смей! А если смеешь, то вот тебе по башке! Именно это ремеслиничество с одной стороны и буквально порванная гимнастерка, что она Творит! Епта! с другой и порождает вот такие посты)))
      Либо работаешь хорошо либо творишь. Творчество в чистом виде непродается, надо упрощать, надо делать среднее по палате и прям эксклюзив на маленький процент. Это бизнес. А остальное зачастую и выливается в разговоры рукожопов, а почему я делаю так же МС как Даша, но продаж нет?! А давай я цену ниже поставлю. И буду шарить чтоб искры из глаз, а на Тенерифе все равно не хватает..а потом бах и декрет закончился. И время на хобби тире заработок тоже.
      Про мк ещё напишу, вижу очень важная тема)))

      Удалить
    2. Да, соглашусь - бесит нытьё! Ну не продавай идеи тогда, йоперный театр! А я ваще за саботаж ))))) Слава Богу у нас команда в Моментах подобралась адекватная, очень много информации выкладываем просто так. И пошло это наверное только от того, что где то увидели, что продаёт чужие наработки как свои или просто тупо переписывают инструкцию к инструменту и толкают новичкам, а те радостно стуча хвостиком ещё и спасибо им пишут. Ааааааааааа. Короче говоря всё в этом мире относительно!

      Удалить
    3. И таки про МК, по моему пора делать базу недобросовестных мастеров )))))))))))

      Удалить
    4. Боже мой! Неужели кто-то озвучил эту мысль в блоггере официально, а не в болталке в контактике-фейсбучике? Я за! Я давно за блек-лист недобросовестных МК, так же как и наоборот за вайт-лист для добросовестных. Потому что 100500 историй о том, что "захотела купить онлайн курсы, поспрашивала у тех, кто уже записывался, пришла в ужас". Короче, на живой МК сейчас без рекомендации тех, кто уже был, ходить не рекомендуется, а с онлайн-обучениями ситуация еще хуже.

      Удалить
    5. Мне кажется это не совсем реально.. Потому что с одной стороны у нас есть культ личностей. И еще разные люди тоже от мк разное ждут. Для кого-то это даже чисто тусня, кому-то не важно что, главное к "звезде" прикоснуться и выложить потом фото в инсту. Но вообще идея хорошая. Да я думаю сейчас и так в личке очень часто люди перед покупкой мк эти моменты выясняют :)

      Удалить
    6. Вы знаете, а бывает так что либо есть контакт с мастером либо нет ((( вот например я была на живом мк Ефремовой и меня не проперло вот от слова совсем, ничего нового я не узнала, каких то супер навыков тоже не приобрела да даже тусня там не получилась ибо у мастера такой спартанский подход. Но очень много хороших отзыва и все жду её приезда опять..а у меня не случилось любви и вдохновения...вот может быть у некоторых тоже так? Именно этот мастер не его мастер? И тогда ситуация двоякая, кому то супер, а тибетский нет. Вот как тут адекватно список составить?

      Удалить
    7. М-да. ..мой Т9 сегодня жжет вовсю )))

      Удалить
  41. а вообще, пожалуй самый позитивный срач ))))
    1) у меня много новых друзей :)))
    2) я увидела девочек, чьи работки не знала, и теперь побегала посмотрела
    3) в сравнении с срачами прошлых периодов сильно выросла подача инфы и аргументация, подтянулась аналитика и орфография, (орфография жаль не моя. я как писала буквы кто куда так и пишу).
    4) целый день куча теток заняты делом, читают, строчат, в болталках обсуждают, прям песня)))
    5) самый адекватный автор таких постов, все ответы корректны и грамотны, ну умничка!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Ну я тоже продуктивно поработала- квартиру убрала, еду с варил, посты написала, котика сшила))) и поняла блогспот жив!
      Спасибо за диалог)))

      Удалить
    2. Кристина, ну я бы попросила не называть нас тут тетками)))) какие же мы тетки?))) мы интеллигентные девушки среднего возраста))))
      А насчет позитивности данного холивара, дык я помню еще скандалы с карточками в альбомах Тани Флер, скандалы с молдами и гипсами от Ингвилд Болм, разборки по первым дизайнам Флердизайн))) ничего не изменилось в результате-все остались при своих) пришли, по выясняли отношения, спустили пар и разошлись по своим творческим болталкам обсасывать дальше)))
      В одном права-скраповый блогомир уже третий день нихрена полезного не делает, только ядом брызгает))) ну мы ж такие, подружки подколодные))
      Мне весело было все это читать) я для себя уже давно определилась, ниже обнародую свои размышления и по поводу комментов тут, и по поводу самого поста Вики)) свеженькие выводы)

      Удалить
  42. Хм, меня вообще не парит что кто-то что-то продает, будучи абсолютным дилетантом в выбранном ремесле. Молодец, умеет вертеться! Ну а если у клиента нет чувства вкуса, то ему остается ориентироваться только на цены, тут Маши и Глаши и появляются. Те, у кого вкус есть (их, как правило, меньше), те идут за хорошими дорогими работами, как за предметами искусства. За них и денег не жалко. Если клиент начинает торговаться и ломать цену как на турецком базаре, то, пардон, гнать такого в шею.

    Я, наверное, открою величайшую тайну (как человек, который изучал историю искусств в художественной школе), но практически все великие художники и музыканты писали и сочиняли на заказ. Заказы поступали от богатых дам и господ, картины писали для фавориток и благородных фамилий, а музыку для балов и военных походов. Тем не менее, классическую культуру мы сегодня видим и слышим потому, что у кого-то был стиль и свой почерк, талант, а имен всех остальных сейчас даже в пыльных библиотеках не сыскать, не то что в интернете. Не нужно этого бояться и переживать на этот счет, нужно держать голову выше и не позволять клиенту выкручивать себе яйца. Нужно суметь сохранить свой стиль и почерк. Стаж тут не важен, согласна со Светой, дело в мозгах и руках, у них всегда будут клиенты.

    Честно, я когда затевала КАС школу, то думала, что поначалу будет open source, тобишь бесплатный источник знаний, информации и всего такого, а позже попробуем что-то платное. Мы попытались запустить платный продукт - он не полетел. Почему? А потому, что чтобы сделать успешный продукт нужно время, силы, мозги, ресурсы. Если чего-то не хватает, то шанс на провал увеличивается. Свободной информации стало очень много, видео от Джен МакГуайер и Крис Вернер на Ютубе вагон и не нужны деньги на МК - иди учись, там даже без знания английского все настолько очевидно, что не нужно быть семи пядей во лбу, чтоб разобраться как она оттиск делает и как дистрессы водой разводит. Не удивительно, что при такой ситуации знания перестали быть сакральными и появилась куча ремесленников. Быть собой не у всех получается, тут в пору старый анекдот про надпись при входе в трактир на диком западе: "Не стреляйте в пианиста, он играет как умеет".

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Кароч, пока я писала, мою мысль уже озвучили, так что я Слоупоком покажусь. =)))

      Удалить
    2. Ну ты все рано имеешь право высказать свою мысль!
      Ты знаешь этот пост заставил меня тоже задуматься о многих вещах, сделать выводы и да со мм, я согласна, даже если это противоречит моему мнению))) думаю такие посты нужны не для срача, а для оценки ситуации с двух сторон. И для развития в том числе.

      Удалить
  43. Эххх, сколько всего. По поводу мк-кто как учит. Кто-то клонов разводит, а кто-то дает пищу для ума и растормошения своего скрытого потенциала.
    Не перестаю повторять, думайте иначе, и будете отличаться, от Глаш, Кать и прочих.
    я вот тоже начала год тому назад думать, как продать свои работы. Куда складировать то, что сделала в состоянии вдохновения. И будучи успешным продажником и профессиональным маркетоологом, ленюсь я что ли, но не применяю навыки. Все равно, если строго по-бухгалтерски расчитать, никто не заплатит, сколько я вложила. И да, я стараюсь не повторяться. Демпинг в лице людей не в теме, что же, это свободный рынок. Все равно по заслугам воздаяние приходит.
    дк и топы для коммерческого скрапа -это полный ноль, как ни крути.
    творите в удовольствие, Вика, спасибо за пост. Полностью согласна, хоть это и не вызывает во мне столько гнева.

    ОтветитьУдалить
  44. Пока все прочитала, уже и утро скоро)))

    ОтветитьУдалить
  45. Кому я говорила, что картонажем увлекаюсь больше, чем скрапбукингом?... Да еще и много раз :)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Это ирония? Не совсем поняла по предложению.

      Удалить
    2. Почему ирония? Я правда не помню, чтобы я такое говорила :))

      Удалить
    3. Ну значит я ошиблась, правда насколько помню, когда смотрела ваши видео ещё в жж, про блокноты и тревелы, там вы и сказали что это больше картонаж чем скрап, но вы его очень любите. Если я вас неправильно поняла, прошу простить.

      Удалить
    4. А все, пересмотрела, сорри - там было про переплетное дело)))

      Удалить
  46. Вставлю саои 5 копеек. Очень все сумбурно у меня в голове, так что простите. Про топы и дк. Это все очень субьективно. Сидит один или два человека и выбирают на свой вкус, не факт что это вкус пеивпя инстанция, как говорится на вкус и цвет....
    Про Дашу Львову почему то не пишите что одно и то же. Она ведь тоже китаец, но молодец раскрутилась. И я не скажу что там супер качество. Хотят зарабатывать год-два-три их личное дело, их личное дело ныть или нет)))) эта статья как по мне тоже нытье. А клиенты у всех свои, если вам не нравятся те которые приходят избалованные, отказывайте им) я за свою не большую коммерческую деятельность поняла, я не согласна делать то от чего воротит. Про мк... я и онлайн покупала и на пару сходила живых... честно ну я не могу сказать что большой скачек в развитии произошел. Я по жизни всему сама учусь. Тем более сейчас много бесплатного, качественногл материала.
    И да, я тоже бывает беру работу крутого мастера и повторяю, так я учусь новому.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Все всегда субъективно, думать об объективности в творчестве - верх наивности))) пост был немного не о том, но конечно все ушло куда кто захотел)))
      Про Дашу я пишу именно в контексте единорогов, я ее нашла когда Даша уже была тысячником и уже переехала, но что я увидела в профиле ее так это работоспособность и замечательный маркетинг. Именно вся подача товара, но соглашусь однотипно. Но! Именно в одном стиле, который можно как бы с ней соотнести. Я же говорила о непонятных косых, кривых работах.
      Хотят работать и хотят зарабатывать две совершенно разные категории и зачастую такие девочки именно, что просто работают, о зароботке речи не идет. Заработок, это семью содержать и в отпуск поехать, а не купить еще набор бумаги скрапбериз и тушь на сдачу. Простите, но с таким успехом можно и флаеры раздавать. А я именно о бизнесе говорю.
      Про нытье, опять таки я немного про другое писала, я писала именно о том, что девочки делающие конвейер ноют о том, что у них тырят идеи. А там тырить нечего, просто человек боится, что его работы будут такими же как и у всех, вот и пытается как то это остановить.
      Мое нытье, это нытье о том что порушили девочки, которые решили что тут легко можно срубить бабла и главное это просто много делать. Но как я уже поняла девочки не очень способны думать в контексте работающего бизнес проекта. А жаль.

      Удалить
  47. Вставлю саои 5 копеек. Очень все сумбурно у меня в голове, так что простите. Про топы и дк. Это все очень субьективно. Сидит один или два человека и выбирают на свой вкус, не факт что это вкус пеивпя инстанция, как говорится на вкус и цвет....
    Про Дашу Львову почему то не пишите что одно и то же. Она ведь тоже китаец, но молодец раскрутилась. И я не скажу что там супер качество. Хотят зарабатывать год-два-три их личное дело, их личное дело ныть или нет)))) эта статья как по мне тоже нытье. А клиенты у всех свои, если вам не нравятся те которые приходят избалованные, отказывайте им) я за свою не большую коммерческую деятельность поняла, я не согласна делать то от чего воротит. Про мк... я и онлайн покупала и на пару сходила живых... честно ну я не могу сказать что большой скачек в развитии произошел. Я по жизни всему сама учусь. Тем более сейчас много бесплатного, качественногл материала.
    И да, я тоже бывает беру работу крутого мастера и повторяю, так я учусь новому.

    ОтветитьУдалить
  48. А еще, забыла написать, мне вот не очень понятно когда старожила скрапа, имеющий за спиной и не только много дк и топов, выкладывает как вдохновение неопрятную работу. Почему то об этом тишина, зато куча комментов как это красиво. Ну красиво так красиво и новички мотают это на ус. Так же как и в топы иногда выбирают работы неопрятные, некачественные, порой безвкусные, зато без внимания остаются чудесные работы. Вообще я поняла, в блогомире многое зависит от знакомств. Видимо для этого и нужно ходить на мк, что бы тебя все знали и внзде брали)

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Кстати об этом, будет тоже пост но немного с другой точки зрения, на него меня навел коммент в инсте. Думаю это будет интересно.

      Удалить
  49. Этот комментарий был удален автором.

    ОтветитьУдалить
  50. Пришла читать статью в блог из инстаграмм))) тоже хочется сказать немножко) девочки, Вика, посмотрите вокруг, масштабы и штамповка при умелом маркетинге это тенденция, характерная не только для скрапа, ведь абсолютно в каждой сфере так))) загляните в холодильник, там продукция почти вся крупных транснациональных компаний) одежда -само србой и уже очень давно)) не 5-7 лет, а 20 и более))) вы же сами купите джинсы ливайс, а не турецкие наример))) почему, потому что бренд)) а бренд-это реклама и маркетинг))) и лишь на старте чуть качества или своего стиля или своей фишки ))) все , потом маркетинг и копирование друг друга))) что это?? Это мода, рынок в конце концов так проще организовать) а я в итоге элементарно не могу купить цветную майку в магазе, потому что сейчас там чб в тренде))) так и скрап)) абсолютно)) это ж закон)) и только истинные художники остаются в своем) переживают и мучаются, но делают так, как они видят мир))) я люблю шебби, но не Дашу) считая ее просто в правильном месте и времени вступившей на путь рекламы и маркетинга)) у меня тогда еще и айфона-то не было))) в то время, как и Даша не была в скрапе, когда я любила уде шебби)) маркетинг и продвижение! Все, это основное, если вы хотите приуспеть, забудьте об удовлетворении и прочих удовольствиях-работа продвижение и реклама, конечно по шаблонам рынка, сейчас он к сожалению в инстаграмм ) если вы художник, так успокойтесь и живите тихо и умиротворенно, чтобы музу не спугнуть))) наша ошибка, в том, что мы или там или там) не может художник быть маркетологом и рекламщиком))) это надо понять) вот и все) кстати я до сих пор делаю мыло, это моя страсть) уже 8 лет) и не бросаю)) хотя поверьте, вот уж где говноделов полно)))) но доя меня и мвло и скрап - искусство, надсь не сильно громко)) наверно поэтому я часто получаю заказы, успешно совмещая с основной работой и всякий раз радуюсь результату)
    И про блоги самое самое последнее))) к сожалению и там сейчас сложно все) надо дружить со звездами, холить на мк, покупать в магазинах , которые открывают блоги, тогда ты будешь в топе) это тоже работа сейчас) лишь немногие блоги похвастать непредвзятостью выбора, вот там-то и живут настоящие художники)))

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Да, я согласна, просто мне казалось, ну по наивности, что в скрапе столько творчества, что это сложно поставить на поток..а потом пришли МС и буки и альбомы с чистыми листами, так что признаю свою ошибку! Хотя все равно с удовольствием беру заказы именно на альбомы с фото, хоть сейчас это прямо нонсенс какой-то...наверное пришло время заново искать свой путь, менять и меняться. Я только осваиваю инстаграм, а многие уже говорят об эре перескопа))) вот пойди угонись!

      Удалить
  51. Я считаю, что опытным скрапером можно назвать человека, который прошёл свой собственный путь мастера. Путь через поиск техник, изучение художественных основ, материалов, инструментов и т.д. Лично я скраплю года полтора - до этого просто баловалась. Считаю, что я совсем ещё многого не знаю. И сразу скажу, что скрап для меня исключительно некоммерческая история. Почему? Потому что как только возникают взаимоотношения заказчик - исполнитель, дело труба.
    У меня своя багетная мастерская и каждый божий день я сталкиваюсь с тем, что я вынуждена развивать у людей, не поверите, ЗРЕНИЕ=) Приходят бабушки с картонками из наборов для вышивки и тыкают пальцами в эти ужасные ужасы со словами "мне также". Или взрослые люди, воспитанные в совдепе и желающие золотых украшательств на раме... А всё только потому что они видели в интернете тонны всякого шлака... киллометры лажи... И теперь им надо также. Конечно только так и не иначе.
    Распространение говно творчества никак не связано с МК, которые есть или были в сети, в студиях и т.д. И "окупаемость творчества" ни при делах - нет творчества. Оно просто иссякает. Я прочитала комментарий Лены Виноградовой к "Скрапбукеру 2016". По её словам творчество "должно быть технически хорошо выполнено и быть понятным окружающим". Ну офигеть просто можно! Так вот оно мнение толпы - размножающиеся голубые и розовые коробочки с надписью "зубик" абсолютно понятны и нереально необходимы. Их сделал не конвейер в Китае и руки самой Глаши. Ну всё, обосраться - это хэндмейд, ручная работа. Надо брать.
    Что делать? Определиться на какой стороне ты и выдохнуть. Есть путь сложный - учить клонированную толпу чему-то красивому. Объяснять, развивать... А есть путь более простой - смириться и работать. Когда я на работе, то порой мне приходится уступать заказчику - этой мой доход. Но как только я прихожу домой, сажусь за скрап стол - я свободна. Мне плевать на инста ленту, на зефирные комменты в блоггере "как красиво", "это чудо" и по сути видеть клумбы из китайских цветов. Мне всё равно, потому что это не мой путь.
    У мастера работу невозможно отобрать - это просто не твои заказчики, вот и всё=)
    P.S. А тебя я действительно считаю мастером, если моё мнение учитывается=)))))

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Спасибо за такой комментарий! Особенно он ценен именно от хозяйки багетной мастерской, а значит из первых рук опыт по заказам и клиентам.
      Вот по поводу мк соглашусь, но про это отдельно напишу, мне там тоже есть что сказать)))
      Кстати скрап Елены Виноградовой очень бюджетный, там больше идеей берет, чем избытком украшетельств и стразов. И судит она конечно опираясь на свой опыт. Но думаю даже она не в курсе засилья побочных ветвей скрапа и понятности клиенту доведенной порой до абсурда!
      У меня вот такая отдушина это работы для ДК, там я сама себе повелитель и руководитель))) но это конечно никак не окупается, если уж совсем чуть чуть -например для оформления креативных свадеб, но это редкость...
      И спасибо за мнение! Я учитываю все мнения!

      Удалить
  52. Офигеть, какой правильный пост! Не считаю себя сильно крутым мастером, но за свой скрап-стаж в 7 лет смогла определить и своё направление (совершенно не коммерческое), и своё отношение к клиентам (иногда случается делать на заказ как-раз ми-ми-мишки). Может, не верно сравнивать, но скрап на сегодняшнем уровне гораздо ниже и беднее (творчески, эмоционально) нежели лет пять назад.
    Да, остались замечательные мастера, на работах которых хочется учиться, развиваться (обожаю Ию Балушкину и Вику Клабукову)). Но вот эта вся история про "купил набор бумаги и давай продавать" убивает напрочь всю индивидуальность, самобытность скрапбукинга... Да и в сети теперь такой поток дешевой информации, однотипных мастер-классов, что выудить что-то ценное и новое очень сложно (в своём блоге была в последний раз почти год назад, даже ленту не просматриваю)
    Ох, Вика, затронула такую тему)) Я думала - нас (динозавров) осталось пара-тройка десятков... а судя по комментам нас ещё огого!

    Я занимаюсь скрапбукингом)) Делаю альбомы (именно альбомы, с фото, со всеми оформленными страничками, в красивых коробках), делаю арт-объекты - в общем для души, по вдохновению. Коммерческие заказы бывают, но учитывая всю их нерентабельность, берусь только за такие, которые мне самой доставят удовольствие от работы. Мне кажется - в этом и есть СКРАПБУКИНГ))

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Доступность всего и материала и инфы породила буквально поток чего-то нового и зачастую не очень качественного, но я не теряю надежду, что через время зерно отсеется от плевел.

      Удалить
  53. ахаха, уроки Лилии Ниловой видимо дают плоды

    ОтветитьУдалить
  54. Вик, привет)))

    А чего такой пост запоздалый??))) Что именно произошло такое, что вдруг накипело.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Случилось мое фееричное возвращение в коммерческий скрап и осознание, что мир уж не прежний..

      Удалить
  55. 👍 Смеялась в голос! Это очень крутой пост! Все так точно подмечено. И ведь обижаться на это нельзя, потому что на правду обижаться глупо! Хорошо что я не пошла на единорогов🙈 что то меня остановило. Хотя я бы безусловно сдедала бы для своих, не на продажу. Когда увидела, что все начали их продавать, ужаснулась отсутствию самолюбия и саморазвития всех "Глаш". Ведь это же просто глупо. Неужели они этого не понимают. А вообще все очень четко. И от этого стало грустно. То все веяло в воздухе, а теперь все четко расписано и мы все видим эту некрасивую реальность скрап России 21 века. А как же творчество и фантазия?!! К нам едет ревизор🙈 не помешал бы.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Меня очень огорчила лента по хештегу скрапбукинг состоящая из единорогов и альбомов зайчиков и ведь даже ЦВЕТ тот же, что у Даши! Ну е-мае! Как будто они купили франшизу по распространению этих альбомов. А Даша умничка, все равно у нее очередь именно на ее альбомы. И очень красиво сразу после этого занялась другм, тоже очень успешным проектом. Тут только хлопать и равняться, а Глаш жалко, но не очень.

      Удалить
  56. Вика!!! Снимаю шляпу!!! Просто БРАВО!
    Честно, комментарии не читала, хотя, возможно, и там много полезного и вкусного.
    Вы еще раз подтвердили мои мысли по поводу того, почему же у мятных Глаш мильён клиентов и заказов, а у меня нихрена. Ну, они, конечно, есть, но не 100500, как хотелось бы(зачеркнуто).
    Да черт возьми, не умею я клепать так, не-у-ме-ю. Не умею не пропускать работу через себя, не умею делать без эмоций. И главный инсайт случился тогда, когда осознала, что еще и не хочу) А хочу творить для своих любимых заказчиц то, что чувствую душой. И творить тогда, когда мне доверяют на 100%.
    Но, вы знаете, к осознанию и принятию этого я шла ни один год)
    А вам спасибо за то, что так круто пишете! Лично меня подобные заметки окрыляют.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Для комментов нужен целый свободный вечер, а то и больше))
      Спасибо!

      Удалить
  57. Читала с удовольствием! ))) Каждое слов не в бровь, а в глаз! Прямо засилие какое-то розового и единорогов!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Спасибо! Хочется верить, что разнообразие опять вернется в скрап!

      Удалить